Ситуация в МЦР

[Андрей С.]

Сообщение от Николай А.

РД от разрушения этого музея ничего не выиграет. Если сегодня не возмутится произошедшим, то завтра подобное может повториться в другом месте.

Вы правы только в одном, что РД ничего не выигрывает от противостояния МЦР с органами гос.власти и правопорядка.

Но именно МЦР и привело эту ситуацию к такому положению дел. И судя по той лютой ненависти, которая сейчас изливается из стен МЦР, положение РД в стране будет только ухудшаться.

Именно эта группа интриганов во главе со Стеценко, сместившая президента МЦР Люсюкова, и борющаяся только за свои частнособственнические интересы, и разрушает Музей и компроментирует имя Рериха защищая "мецената" Булочника, ограбившего тысячи вкладчиков.

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Но именно МЦР и привело эту ситуацию к такому положению дел. И судя по той лютой ненависти, которая сейчас изливается из стен МЦР, положение РД в стране будет только ухудшаться.

Именно МЦР своими деструктивными действиями компроментирует имя Рериха в России и разрушает Музей.

Вот не надо, как говорится, валить с больной головы на здоровую.

[Iris]

Сообщение от Николай А.

Пусть строят государственный музей Н.К.Рериха на месте каретника в усадьбе Лопухиных!

На пресс-конференции речь шла о хоз.постройках со стороны Красного крыльца. Проект каретника уже вроде утвержден.

[Николай А.]

Сообщение от Iris

На пресс-конференции речь шла о хоз.постройках со стороны Красного крыльца. Проект каретника уже вроде утвержден.

Место найти можно! Если только захотеть строить, а не захватывать уже кем-то заново созданное.

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Iris, или Вы предлагаете мне дать ссылку с такой информацией на сайт какого-нибудь отделения МЦР?

Боже избавь!
Каждый выбирает себе ресурс по вкусу - у нас же свобода
Вам нравится посещать подобные места? - могу еще парочку адресов подкинуть. Например, тех, где рассказывается о неправильной сексуальной ориентации ЛВШ. Или о том, что НКР чей-то там внебрачный сын.

Каждый выбирает по себе -
Женщину, религию, дорогу,
Дьяволу служить или пророку -
каждый выбирает по себе. (с)

[Андрей С.]

Сообщение от Николай А.

Вот не надо, как говорится, валить с больной головы на здоровую.

Бывший Президент МЦР Люсюков предлагал достойный вариант выхода из трудного положения, при котором Музей мог бы получить существенную гос.поддержку.

Но Стеценко, почуяв, что теряет личную власть над Музеем, путем подковерных интриг сместил Президента МЦР. Да еще всячески оскорбил его. А дальше Стеценко начал раскручивать маховик противостояния с российской властью. Это же типичный образчик сознания, зацикленного на противостоянии. Это сознание разрушителя, а не создателя. Вот он и ведет МЦР к разрушению, хотя, подозреваю, сам этого не видит.

Но вы же здравые люди! Как можно этого не видеть, что нынешнее руководство МЦР толкает организацию, основанную С.Н.Рерихом, в пропасть. Очнитесь!

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Я лично в Москве общаюсь с 27 рериховцами. (...)

Так вот, ни один из них, поверьте, ни один защищать МЦР не пойдёт!

Ну очень репрезентативная выборка

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Николай, не надо ломать комедию. Рядом с Прохорычевым стояло несколько сотрудников МЦР, и никого из них не тронули и пальцем. Но, если человек
начинает преграждать дорогу сотруднику милиции, хамить, падать и орать типа : "Убивают!!!", то не мудрено, что к нему будет применена сила. Так ведут себя провокаторы на либеральных митингах, что бы потом размахивать флагом "жертв режима".

Сообщение от Николай А.

Чтобы выяснить этот вопрос требовалось устраивать маски-шоу или его можно выяснить более цивилизованным путем?

Это вопросы, которые должны возникать у всякого, кто реально думает о Рериховском наследии, а не просто отстаивает чьи-то корпоративные интересы.

Сообщение от Николай А.

А вам это интересно, чтобы и к ним прийти на подобный "эксперимент-изъятие" или для чего?

Это должно быть интересно кажому, кто думает о репутации Рериховского движения. О прозрачности и честности того, что происходит в РД. Что бы потом не оказалось, что рериховские конференции проходят среди предметов, купленных сомнительными людьми на сомнительные деньги.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Про 9 картин С.Н.Рериха на пресс-конференции даже Стеценко признал, что они оплачены из невозвращенного кредита Мастер-банка.

Про 9 картин Стеценко сказал, что они находятся под следствием как вещдоки.
"Вот так и рождаются нездоровые сенсации" (с)

Более того идет следствие - и ТОЛЬКО СУД МОЖЕТ ПОДТВЕРДИТЬ, ЧТО КАРТИНЫ ПРИОБРЕТЕНЫ НЕЗАКОННО. А презумпцию невиновности никто не отменял.

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Бывший Президент МЦР Люсюкова предлагал достойный вариант выхода из трудного положения, при котором Музей мог бы получить существенную гос.поддержку.

Я очень хорошо понимаю озабоченность Лосюкова по разрешению проблемы содержания музея. Но его вариант не жизненный. Его партнеры со стороны государства не идут на компромисс, а ставят ультиматумы. Да, и цена вопроса очень большая. Здание, коллектив, картины оказались бы под поддержкой государства, а вот про философская часть наследия окажется не удел. Под контролем государства, которое не заинтересовано в его развитии. Они не против него, но мол такое давать народу еще рано и опасно. А с судьбой неизданных рукописей Е.Рерих вообще тогда непонятно что будет. Плюс нет никаких гарантий, что наследие не начнет потихоньку расползаться по отдельным указаниям чиновников к нужным людям.

[irene]

Долго искала ответы на свои вопросы о том, как, на какие средства должны существовать дела Вл.

Как человек, живший в этом мире, не на Луне, и видевший его пусть не со всех, но со многих неприглядных сторон, понимала, как трудно найти работу, которая бы не противоречила совести и позволяла хоть скудно существовать. Ладно, за чистую совесть, но и отсутствие многих возможностей помощи другим можно заплатить таким существованием, что и делала, но на большие дела где брать средства?

Обратила внимание, что если позволяла ситуация, то Н.К. очень дорого (и даже были недовольные этим) продавал картины, т.е. "экспроприировал экспроприаторов", ведь иначе средства неоткуда было бы взять.

Также помню, что он старался высоко оценить меценатов, чтоб направить "капиталистический пыл" хотя бы в сторону лучшего направления прибыли, а там, глядишь, заронив зерно интереса к искусству, утончатся до того, чтоб понять губительность погони за прибылью. И неужели эти меценаты получали свои средства каким-то иным путём, чем рыночным?

Конечно помню, что Е.И. давала друзьям советы, в какой банк вложить или перевести средства. Для чего? Не для того ли, чтоб их сохранить, а вместе с ними более широкие возможности правильных трат, которые так нужны?

Не осталось незамеченным и то, что ответил Вл. как-то: В борьбе нужно использовать тот же или более высокий инструмент (своими словами). Т.е. если на тебя идут с танком, то ты не должен защищаться вилами. В данном случае, если мировая тьма сделала из экономики свой оплот, пытаясь не оставить никаких возможностей существования на физ. плане, то придётся вам для больших дел играть по этим правилам, но не для себя, а для Общего Блага, оставляя себе "командировочные", как Юрий Деточкин. Ведь нужно "от Земли" победить, не прибегая к чудесам.

Это же говорили все Учителя! Как ругал Иисус разных фарисеев, которые "комара отцеживали", но слона не замечали! Сейчас не та же картина? Да, жаль будет, если Булочник участвовал в чём-то, превышающем "допустимый обществом разбой",т.е. вышел за пределы "законов", которые вовсе не Законы. Но мы ещё не знаем, так ли это.

[Michael]

Сообщение от mika_il

Юридическая точка зрения должна бы основываться на прямом волеизъявлении завещателя. А требования к "оформлению сделок" хороши, когда есть риск противоречия с законом. Вот так вот нас и дурачат по принципу "закон что дышло".

Если вам интересно почитать историю - поищите и почитайте. Я не имею никакого желания в сотый раз объяснять "на новенького". Прямое волеизъявление было выполнено, прошло уже почти 25 лет и мы наблюдаем финал этих лет.

[mika_il]

По большому счету ничто не мешает создать что-то типа МЦР-2 и начать заново, с нуля и без повторения ошибок. Но что-то никто не торопится. Искать спонсоров. Консолидировать общество. Организовывать мероприятия. Возвращать утраченное. Соответствовать требованиям закона. Налаживать контакты с государством. Но всем "понимающим" непостижимым образом мешается МЦР-1. У меня только одно объяснение. Наверное так или иначе во всем перечисленном только он и преуспел. В той или иной степени, но это уже не суть...

[Арьяна]

Сообщение от Николай А.

Вы явно что-то не по теме.

Ну как же не потеме? Вот смотрите, я пишу в этой теме

Сообщение от Арьяна

..... "Почти половина преступлений, как и прежде, остается нераскрытой, ........ ", — сказал Путин ". ..... .

Известно, что этот очередной "конфуз" у Путина получился уже после того, как он снял с должности Нургалиева, отсюда я заключаю, что цель его деятельности есть разрушение страны, сужу то я по делам, а не по словам. Значит, чтобы ему по-тихому поскорей прикончить страну нужно взяться за самое главное,- за культуру народа, бить в самое сердце культуры, ведь народ-то темный, готовый хлопать в ладоши и Сталину, и Гитлеру, любому эффектному пустозвону и удачливому проходимцу, как показала история, народу достаточно объявить, что прошлый правитель плохой, а новый - ведет в светлое будущее, как народ сразу начинает аплодировать, у правителей одна проблема - дождаться смены поколений, уповая на "молодо-зелено" (где-то в сроке двадцати лет), чтобы схема с народными аплодисментами работала. Так вот, президент, в силу своего положения в обществе, является в культуре ключевой фигурой, потому что ему приходится вольно или не вольно брать на себя частично функции Вождя, воодушевлять народ в Новый Год, на Олимпийских Играх, поощрять за подвиги и давать медали, вобщем, произносить всякие воодушевляющие народ красивые речи, народ-то внутренне чувствует необходимость вождя и жаждет именно его, но дается народу всегда менеджер с очень-очень крутой зарплатой, ущербность которого выясняется с приходом нового генерального менеджера, который, как и предыдущие правители, делает культуру второстепенным явлением, назначая главой по культуре второстепенного человека - министра, такой трюк нужен, чтобы правителям избегать ответственности перед темным народом за различные последствия от изуверского отношения к Культуре, если что не так, то всегда они могут сказать: "народ выбрал сам, все демократично". Естественно, что в такой системе царствования получить огромное состояние дворник сможет, только разрушая культуру страны, иначе никак не выдать народу черное за белое, конечно экономика страны в таких случаях начинает подчиняться доллару. Вот как отбражается утеря культуры страны на экономике: ( из чисто технического форума "когда унас появится своя 0.0...мкм фабрика ?" http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=44:420-177 )
написано 08.03.2017 16:50
Алексей Мандрыкин

Во всем мире в полупроводниковой индастри работает 2-3 млн чел, из них половина инженеры всех степеней, 100-200 тыс это разработчики , 2-5 тыс это гениальные разработчики, плюс 2-5 тыс это менеджеры по приборам что ночами не спят и все думают что бы такого изобрести такой чип что с руками оторвут, это реально 10 тыс крутых специалистов и мэнеджеров с огромным опытом проталкивают новые девайсы и чипы на производство, а вы в одиночку собираетесь с ними соревноваться, героический вы человечище - Если задаться вопросом, возможно ли в России подобное производство со сверх глубокой кооперацией труда в ближайшее столетие, то ответ будет очевидным, вместо многочисленных гениев появляются многочисленные нравственные уродства типа "МОСКВА, 26 дек — РИА Новости. Женщина в Москве выбросила из окна своего малолетнего ребенка, после чего покончила с собой, сообщила РИА Новости представитель ГСУ СК по Москве Юлия Иванова.". Вот если бы, вместо различных разрушений, правитель страны Путин озаботился о истинной культуре, вознес бы на достойное место МЦР, сотрудничал бы с МЦР, то страну за двадцать лет было бы не узнать,- не было бы войн в СНГ, строились бы школьные рериховские кружки, создавались бы настоящие ашрамы, люди бы стали жить в гармонии с природой, не было бы засух и ураганов, болезней леса и человека, на лугах паслись бы миллионы лошадей, столько всего хорошего, что трудно и представить. Но на деле оказывается, что правитель лишает народ его светлого будущего, лишая его истинной культуры. Можно спорить, что он разрушает не специально или продался цру, но факт остается: новое поколение народа не увидело светлого будущего, всем рулит доллар, а могло бы состояться великое возрождение, именно для этого и предназначен МЦР. Исторические плоды деятельности показали, что президент страны и МЦР находятся по разные стороны Света и Тьмы. Глядите на плоды труда, и не ошибетесь. Нургалиев компенсировал разрушение культуры страны правителями на самом передовом рубеже, и его сняли с поста, чтобы потом сказать "Почти половина преступлений, как и прежде, остается нераскрытой, ........ ". Если МЦР в "клоаке", то все остальное так же лишается светлого будущего, которого веками ищет народ.

[Арьяна]

Сообщение от irene

Долго искала ответы на свои вопросы о том, как, на какие средства должны существовать дела Вл.

В буддийской литературе я читал, что деньги - яд вселенной.

[Андрей С.]

Сообщение от Николай А.

Я очень хорошо понимаю озабоченность Лосюкова по разрешению проблемы содержания музея. Но его вариант не жизненный. Его партнеры со стороны государства не идут на компромисс, а ставят ультиматумы. Да, и цена вопроса очень большая. Здание, коллектив, картины оказались бы под поддержкой государства, а вот про философская часть наследия окажется не удел. Под контролем государства, которое не заинтересовано в его развитии.

Вы или не читали программу Люсюкова или просто врёте. Вся методическая часть работы Музея осуществлялась бы с помощью МЦР. Хотя лично я считаю, что это не справедливо. К методической и культурно-просветительской работе Музея Рериха должны быть привлечены все рериховских общества страны, а не только те, что "нравятся" МЦР.

Так что не надо тут повторять "пугалки" про страшное российское государство. Это всё придумано компанией Стеценко, чтобы сохранить свою власть в МЦР.

[Michael]

Сообщение от mika_il

Есть понятие "презумпции невиновности". Также есть право на защиту. А еще - обязанность доказывания вины в суде. Нашей стране это не нужно. Она и без всего этого правовое государство, когда "такие люди" в стране российской есть...

Ну так отсутствие правопреемственности СФР - МЦР уже доказано судами и он не имеет права удерживать чужое имущество, если смотреть с формальной стороны.

Булочник - владелец банка и он сбежал, люди потеряли свои деньги, причем очень большие. Идут следственные действия по своим процедурам с изъятием вещдоков и т.д., всё как в правовом государстве. Потом будет суд.

Обвинения в адрес нашей страны контрпродуктивны.

[Арьяна]

Сообщение от Iris

ТОЛЬКО СУД МОЖЕТ ПОДТВЕРДИТЬ, ЧТО КАРТИНЫ ПРИОБРЕТЕНЫ НЕЗАКОННО

КОНКРЕТНЫЕ КАРТИНЫ

[Michael]

Сообщение от Андрей С.

Вы или не читали программу Люсюкова или просто врёте. Вся методическая часть работы Музея осуществлялась бы с помощью МЦР. Хотя лично я считаю, что это не справедливо. К методической и культурно-просветительской работе Музея Рериха должны быть привлечены все рериховских общества страны, а не только те, что "нравятся" МЦР.

Ну да, то был весьма проМЦР-овский вариант, который с ходу отвергли. Захотелось или по-своему или никак. Но когда хотят или всё или ничего, то обычно получают ничего. Даже где-то в Учении об этом было сказано.

[mika_il]

Сообщение от Michael

Если вам интересно почитать историю - поищите и почитайте. Я не имею никакого желания в сотый раз объяснять "на новенького". Прямое волеизъявление было выполнено, прошло уже почти 25 лет и мы наблюдаем финал этих лет.

Говоря по-чести, большинство не просто наблюдает. А к тому же и активно участвует. Поверьте взгляду не-рериховца со стороны. Финал подготовлен при общем соучастии. Хотя нет, лучше не верьте. Что там может понять человек посторонний...