Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2017, 14:00   #81
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Мир Огненный ч.2, 296 Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает непосредственное Общение. Не знаем, как можно лучше и точнее, нежели приливом любви, выразить закон ведущий. Потому так своевременно отставить насильственную магию, чтобы углубиться в существе своем любовью. Следовательно, можно легко приблизиться к началу Бытия самым прекрасным чувством. Именно среди разложения планеты нужно обратиться к наиболее здоровому началу. Что же может сильнее соединять, как не мантрам — «люблю Тебя, Господи!» На такой зов легко получить луч познания. Заметьте это.
тема о тренировке воли, а не о взыскании Иеровдохновения.
волю употребите, чтобы правильное направление мысли выбрать
Воля - может обеспечить неуклонность и силу движения, но не даёт сама по себе верности направления.
мысль интересная, но спорная.
это вечная дилема - кто главный сердце или дух?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 14:42   #82
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,522
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
мысль интересная, но спорная.
всего лишь проблема уточнения понятий.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 14:48   #83
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,273
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,210
Поблагодарили 1,827 раз(а) в 1,121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Мне захотелось понять нужно ли человеку сознательно "придумывать" себе различные препятствия и сознательно ставить задачи, которые по идее должны тренировать волю и укреплять ее или жизнь сама распорядится наилучшим образом?
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 14:49   #84
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
мысль интересная, но спорная.
всего лишь проблема уточнения понятий.
так кто главный? сердце или дух?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 19:37   #85
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,522
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Мне захотелось понять нужно ли человеку сознательно "придумывать" себе различные препятствия и сознательно ставить задачи, которые по идее должны тренировать волю и укреплять ее или жизнь сама распорядится наилучшим образом?
Это конечно так. Но мне думается тут с водой не выплеснуть ребёнка. То есть я согласен, что большая часть "поисковых усилий" ума - не ведут к настоящему восхождению и чаще наоборот уводят человека от того что есть и необходимо. Но с другой стороны - если человек принял все свои "данности", взялся решать естественные собственные задачи, то именно в этот момент нужна вся изобретательность, нужно умение испытывать себя и ставить задачи и т.д.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 19:42   #86
Дамин
 
Рег-ция: 17.11.2006
Адрес: Балашиха Московской области
Сообщения: 8,273
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,210
Поблагодарили 1,827 раз(а) в 1,121 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Теперь немного стало яснее. Жизнь ставит задачи и сознание должно правильно реагировать и не уклоняться от решения проблем и в этом многоплановом процессе и будет развиваться и укрепляться воля человека.
Дамин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 19:46   #87
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,522
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
мысль интересная, но спорная.
всего лишь проблема уточнения понятий.
так кто главный? сердце или дух?
Мне думается лучше всего обратиться к Учению. (особенно в вопросах понятийных уточнений) То есть понятно, что каждый волен расставлять, называть и раскрашивать фигурки на доске как ему вздумается, но классическая Каро-Канн возможна только в одном варианте.
Например как Вам идея о том, что сердце и есть посредник,... проводник между миром Духа и материи? То есть если смотреть с позиций простого земного человека - Сердце некий синоним Духа.
А вот далее - относительно воли - "воля есть мускул Духа"... Ну и далее - выводы...
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2017, 20:08   #88
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
мысль интересная, но спорная.
всего лишь проблема уточнения понятий.
так кто главный? сердце или дух?
Мне думается лучше всего обратиться к Учению. (особенно в вопросах понятийных уточнений) То есть понятно, что каждый волен расставлять, называть и раскрашивать фигурки на доске как ему вздумается, но классическая Каро-Канн возможна только в одном варианте.
Например как Вам идея о том, что сердце и есть посредник,... проводник между миром Духа и материи? То есть если смотреть с позиций простого земного человека - Сердце некий синоним Духа.
А вот далее - относительно воли - "воля есть мускул Духа"... Ну и далее - выводы...
Вы согласны с таким определением – сердце это корабль с парусами(и только лишь), а значит куда дует сердечный ветер, значит туда и дрейфуем. По сути дела это даже и не корабль – это скорее всего плот.

Воля это руль корабля, а капитан корабля не мыслим вне связи с рулём корабля.
Значит если есть руль, значит есть и тот кто им управляет. Кто это?



=======
«взлететь невозможно, остаемся – погибнем, значит будем взлетать»
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 00:28   #89
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,522
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Вы согласны с таким определением – сердце это корабль с парусами(и только лишь)
Ну, конечно же в некоем аспекте явлений с этим можно согласиться. Но тут давайте сделаем шаг не в сторону юзерства а в сторону программерства...
Так вот - прихожу к выводу, что моделей может быть великое множество и каждая из них должна работать на выявление или передачу того или иного аспекта явления. К примеру на востоке множество моделей связанных с сердцем. Тут и срединный котёл, Царь(над министрами) Огонь(стихия), Дракон(синтез проявлений)
Проще говоря модель - лишь узкий сервис который не должен в принципе определять обобщённую картину - иначе может привести к формированию ложных вторичных предпосылок - и далее уже чёрт ногу сломит.
Рассматривали этот момент? Мне думается только после этого стоит двигаться дальше.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 14:56   #90
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Дамин Посмотреть сообщение
Теперь немного стало яснее. Жизнь ставит задачи и сознание должно правильно реагировать и не уклоняться от решения проблем и в этом многоплановом процессе и будет развиваться и укрепляться воля человека.
Думаю Вы ошибаетесь.
Воля это единственная вещь в человеке которая может развиваться только сознательно, т.е. с полным пониманием и осознанием зачем это надо. А то что Вы привели в пример, это всего лишь механизмы Кармы.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 15:03   #91
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Вы согласны с таким определением – сердце это корабль с парусами(и только лишь)
Ну, конечно же в некоем аспекте явлений с этим можно согласиться. Но тут давайте сделаем шаг не в сторону юзерства а в сторону программерства...
Так вот - прихожу к выводу, что моделей может быть великое множество и каждая из них должна работать на выявление или передачу того или иного аспекта явления. К примеру на востоке множество моделей связанных с сердцем. Тут и срединный котёл, Царь(над министрами) Огонь(стихия), Дракон(синтез проявлений)
Проще говоря модель - лишь узкий сервис который не должен в принципе определять обобщённую картину - иначе может привести к формированию ложных вторичных предпосылок - и далее уже чёрт ногу сломит.
Рассматривали этот момент? Мне думается только после этого стоит двигаться дальше.
Мой пример о сердце = корабль взят из Граней. И он мне нравится на все 100.
Если бы я жил только сердцем то проблем у меня было бы что говорится «выше крыши». Хотя бы даже здесь на форуме. Почему? Потому что каждый огонь сердца это своё направление для движения. А если этих огней несколько? И к тому же с учетом темной стороны спектра? Нет. Это путь к жизни флюгера.

Поэтому воля это руль корабля, который единственно и способен удержать направление, а направление выбирает тоже воля, которая естественным образом является «рукой» духа.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 16:53   #92
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 14,522
Благодарности: 1,703
Поблагодарили 2,097 раз(а) в 1,526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Поэтому воля это руль корабля,
Почему не двигатель?
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
а направление выбирает тоже воля, которая естественным образом является «рукой» духа.
Мне кажется воля - обеспечивает реализацию. А вот выбирает направление - осознанность
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2017, 17:55   #93
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Поэтому воля это руль корабля,
Почему не двигатель?
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
а направление выбирает тоже воля, которая естественным образом является «рукой» духа.
Мне кажется воля - обеспечивает реализацию. А вот выбирает направление - осознанность
Нет воля не двигатель. Воля это руль. Ну сами посудите, что меняется принципиального? Если паруса меняются на двигатель? Ничего. Всё это без руля только щепка в океане хаоса, пусть и даже с мотором.

« Мне кажется воля - обеспечивает реализацию. А вот выбирает направление – осознанность».

Осознанность лишь проясняет ситуацию. Это как перед известным камнем о трех путях. Т.е. чем больше света понимания, тем больше видно направлений движения. И всего то. Но выбор делает что-то другое. Согласен, что подобный выбор немыслим без участия сознания. Возможно степень этого участия и есть осознанность Вашего понимания.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2018, 19:59   #94
астор
 
Рег-ция: 16.01.2008
Адрес: г.Волжский
Сообщения: 59
Благодарности: 25
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Чувствую, что автор темы что-то не так понял. Идя по пути, идущий разовьёт волю. Это одно из следствий. Так что тренировка воли - это не необходимое условие.
астор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2018, 13:36   #95
сентис
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 227
Благодарности: 12
Поблагодарили 42 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от астор Посмотреть сообщение
Чувствую, что автор темы что-то не так понял. Идя по пути, идущий разовьёт волю. Это одно из следствий. Так что тренировка воли - это не необходимое условие.
Воля и ТРЕНИРОВКА ВОЛИ.

Чтобы знать как правильно тренировать волю, нужно иметь образец для подражания. Нужно иметь перед глазами образ человека с уже явной могучей волей, а так же особенно хорошо знать о тех возможностях на которые способна его могучая воля. Если вам это нравится, если вы имеете желание быть таким же и если вас это вдохновляет, то вы найдете методы достижения способностей своего кумира. Например, если вас впечатляет красивый могучий атлет вы неизбежно будете искать его методики, а не методики достижения мастерства шахматиста или танцора. Хотя есть много чего такого что является общим и универсальным для всех методик, например, тренировка концентрации, полная самоотдача, работа на пределе, ритм подходов и т.д. Но тем не менее тренируя и совершенствуя всё это еще не значит что вы будете тренировать саму волю. Это всё лишь создание более благоприятных условий для проявления воли. Подобно как можно подготовить совершенную ирригационную систему каналов для потока воды, но если не будет самой воды? Нельзя привлечь воду только лишь потому что для неё создали каналы движения.
сентис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2018, 13:40   #96
сентис
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 227
Благодарности: 12
Поблагодарили 42 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Самое важное это знать чем питать волю. А для этого надо знать - откуда она берет начало? Куда она движется? Зачем она вообще явлена?
сентис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2018, 17:28   #97
сентис
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 227
Благодарности: 12
Поблагодарили 42 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Именно свобода является источником воли.
Именно поэтому все садисты от власти, желающие сломать волю жертвы, стремятся лишить его свободы. Ограничивая свободу тела они подсознательно чувствуют что это имеет воздействие на волю. Почему? потому что воля связана неразрывно со свободой, а значит если лишить возможности к проявлению то можно воздействовать на волю. Типа раз нет свободы, то не должно быть и воли.
Но свобода может быть не только в связи с телом физическим, но и с телом астральным и особенно с телом ментальным. Поэтому свобода мысли плюс свобода чувства есть оплот несломимой воли. Вспомним примеры политзаключенных.

В общем. Никто не способен явить движение воли если он не знает, не осознает в самом себе то что называется СВОБОДА БЫТЬ САМИМ СОБОЙ.
Кстати. По сути дела выражение «свобода воли» лишено смысла, ибо воля изначально зависима от свободы БСС, ибо вытекает оттуда. Правильно будет говорить так - ВОЛЯ СВОБОДЫ.
сентис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2018, 17:35   #98
сентис
 
Рег-ция: 02.06.2018
Сообщения: 227
Благодарности: 12
Поблагодарили 42 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Так чем питать свою волю?

Своим осознанием кто я, зачем я!

ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ И НАЙДЕШЬ НЕИССЯКАЕМЫЙ ИСТОЧНИК ВОЛИ.

ОТ БОГА ДАНА НАМ СВОБОДА БЫТЬ САМИМ СОБОЙ!
сентис на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2018, 23:12   #99
Николай А.
 
Аватар для Николай А.
 
Рег-ция: 13.01.2003
Адрес: РФ
Сообщения: 8,261
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,025
Поблагодарили 1,548 раз(а) в 878 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

1.Воля - это огонь духа в действии.
2. Воля укрепляется преодолением препятствий.
__________________
"Всегда вперед и только ввысь!"
Николай А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2018, 07:36   #100
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 4,997
Благодарности: 556
Поблагодарили 1,267 раз(а) в 936 сообщениях
По умолчанию Ответ: Тренировка воли – необходимое условие на пути

Цитата:
Сообщение от сентис Посмотреть сообщение
Правильно будет говорить так - ВОЛЯ СВОБОДЫ.
А по мне -сила воли. Живая Этика озвучивает понимание воли, как заостренной психической (жизненной) энергии. Поддаваясь хаосу, манипуляциям либо действуя рефлекторно, не утончить и не заострить "наконечник". Потому ведет рАзумная мысль,а, следовательно, озаренное сознание. Не иначе.

Последний раз редактировалось элис, 11.07.2018 в 07:40.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свобода воли Дмитрий777 Основы Агни Йоги 161 13.08.2018 14:59
Необоходимое условие для начала пути за Евангелиями. Гортензия Агни Йога и Христианство 20 14.01.2008 10:17
Сила Воли Kim K. Качества 90 22.11.2006 20:11
Упражнения воли СОФИЯ София 1 22.07.2006 00:28
Гегель о свободе воли AndR Свободный разговор 5 08.09.2005 13:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги