Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2016, 13:11   #61
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата от элис
Цитата:
Но помимо несовершенств на планете присутствует сознательное служению злу. Которое вызывает Силы Хаоса, до овладения которыми степень сознания человечества не доросла и в общем потоке, различить не в состоянии. И зачастую, в силу своих пристрастий,напротив - усиливает этот момент, тем изолируя саму планету, и усугубляя ношу духа. Это не есть "естественная экспансия", поскольку "таковое Сотворить Великий не мог".
Конечно нет, потому что я говорю о том же

Цитата:
Пользователь irene дала такое определение добра и зла – «Добро есть действенное принятие Блага (выражающееся в соответствии мыслей, чувств, поступков Космическим Законам, Эволюции, Справедливости и пр.). К доброте не имеет большого отношения.
Зло есть непринятие и искажение Блага, потому действия вне Блага и в конце концов против Блага. К злобе может не иметь ни малейшего отношения.»

С этим определением добра хочется согласиться.
С определением зла пока что соглашаться не хочется. Почему? Потому что под злом, а значит и под сопротивлением злу чаще всего понимают противление против естественной экспансии разных несовершенств, которых буквально – легион.

Если зло определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «сознательное непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.

Если наблюдается «несознательное непринятие и искажение Блага», то это уже несовершенство.
Цитата:
Если ЗЛО определять относительно источника добра, т.е. относительно Блага, то это будет выглядеть как «СОЗНАТЕЛЬНОЕ непринятие и искажение Блага». Именно сознательное.
Разница огромная между сознательным и несознательным

Цитата:
Если наблюдается «НЕсознательное непринятие и искажение Блага», то это уже НЕсовершенство.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2016, 17:28   #62
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 134
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от alex61 Посмотреть сообщение
открой Учение и почитай первоисточник
У меня такое мнение, что в Учении одни намеки и понимай как хочешь. А первоисточники мне недоступны, да и понять я их даже не надеюсь. очень хотелось бы посмотреть хотя бы фотографии первоисточников. Очень буду благодарен.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2016, 08:01   #63
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,588
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,492 раз(а) в 3,721 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
У меня такое мнение, что в Учении одни намеки и понимай как хочешь.
Никто не даст готовых ответов. Путь складывается из борьбы за понимание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2016, 10:08   #64
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,037
Благодарности: 558
Поблагодарили 1,276 раз(а) в 944 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение

Разница огромная между сознательным и несознательным

Цитата:
Если наблюдается «НЕсознательное непринятие и искажение Блага», то это уже НЕсовершенство.
Если апеллировать к сознанию (несознательное), то это будет невежество. Степеней коего, конечно, много. Но, поскольку Сознание имеет божественное происхождение, то в какие-то узловые моменты, это получит статус неудачи Природы.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2016, 11:47   #65
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 134
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Никто не даст готовых ответов. Путь складывается из борьбы за понимание.
Видите ли, я задал конкретный вопрос, на который есть конкретный ответ. Но человек сослался на Учение и какой-то первоисточник. Мне очень интересно какой первоисточник он имел в виду и где его можно взять. Неужто Белое Братство начало выдавать первоисточники по просьбе интересующихся?
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2016, 17:41   #66
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 134
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

LuckyStrike, исходя из заголовка темы, вас интересует только именно духи или земные существа тоже?
Если земные существо тоже, то почитайте письма махатм №91 за октябрь 1882г. о Ферне:" Тростник, перегибаемый чрезмерно, разламывается надвое. Обвиним ли мы его? Нет, но только потому, что мы можем его пожалеть, мы не можем отобрать его в число тех стеблей тростника, которые были испытаны и найдены крепкими, следовательно, годными как материал для того неуничтожимого храма, который мы так тщательно строим". Там весь абзац идет речь о испытаниях кандидатов в ученики.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 16:04   #67
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от was Посмотреть сообщение
LuckyStrike, исходя из заголовка темы, вас интересует только именно духи или земные существа тоже?
Если земные существо тоже, то почитайте письма махатм №91 за октябрь 1882г. о Ферне:" Тростник, перегибаемый чрезмерно, разламывается надвое. Обвиним ли мы его? Нет, но только потому, что мы можем его пожалеть, мы не можем отобрать его в число тех стеблей тростника, которые были испытаны и найдены крепкими, следовательно, годными как материал для того неуничтожимого храма, который мы так тщательно строим". Там весь абзац идет речь о испытаниях кандидатов в ученики.
Спасибо was за направление. ПМ конечно есть и будут наш фундамент понимания жизни глазами Братьев.

Возвращаясь к теме.
По большому счету меня интересует лишь причина падения того кого зовут Люцифером. Почему? Да вот не хотелось бы вдруг когда-нибудь вдруг обнаружить себя вдруг врагом Иерархии Света.
Но вроде я ответы для себя какие-то нашел. Нравится кому-то или нет это мне всё равно. Поэтому признаю и принимаю во внимание лишь что-нибудь явно интересное.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2016, 11:12   #68
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Почему падают духи? А почему духи поднимаются, т.е. благодаря чему возможен подъем?

Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.

Соответственно если что-то из этих трех перестает работать, то и подъем останавливается.
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 08:55   #69
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,588
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,492 раз(а) в 3,721 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 10:15   #70
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 4,078
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 1,366
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,025 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
благодаря чему возможен подъем?

Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Соответственно если что-то из этих трех перестает работать, то и подъем останавливается.
Зачем так сужать возможности своего роста, когда Учение говорит о множестве качеств духа, требующих развития...
http://forum.roerich.info/showthread...0+%E4%F3%F5%E0
http://forum.roerich.info/showthread...0+%E4%F3%F5%E0

И множестве качеств, с которыми надо бороться...

Последний раз редактировалось glory, 24.12.2016 в 10:16.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 10:28   #71
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 4,078
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 1,366
Поблагодарили 1,796 раз(а) в 1,025 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
Кратчайший Путь подъему духа покажет... Любовь к Учителю.




Любовь - не качество духа, она его родительница, передавшая ему свои некоторые качества, которые ошибочно можно принять за саму Любовь.
Любовь к Учителю, любовь к Высшему Иерарху, к Началу Начал сам Вел. Владыка называет чувством «поверх всех других качеств» (все же чувством-качеством), «Любовь – чувство синтетическое, включающее в себя … многие другие качества духа.»
Сердечная благодарность Учителям и Огненная Любовь, за Свет, за Истину за Путь, за Зов и открытие Врат в Беспредельность…

Последний раз редактировалось glory, 24.12.2016 в 10:30.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 10:48   #72
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 5,037
Благодарности: 558
Поблагодарили 1,276 раз(а) в 944 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Почему падают духи? А почему духи поднимаются, т.е. благодаря чему возможен подъем?

Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.

Соответственно если что-то из этих трех перестает работать, то и подъем останавливается.
Нисходящая и восходящая дуга-это обороты спирали жизни, в которую дух включен, как "вдох" и "выдох", отражающийся на различных планах сознания Единого Пространства в различных формах. Одной из многочисленных форм является индивидуализированный дух-отделенный(но не разделенный) носитель активного (познающего) сознания. Магнетизм(Закон Магнита) вовлекает его в те или иные спирали., где познаются Законы Жизни, как формы выражения Бытия. В принципе нет не верха , ни низа-все есть становление.А закон Магнита и закон Кармы подскажут актуальную необходимость момента для состояния познающего сознания.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 12:32   #73
LuckyStrike
Banned
 
Рег-ция: 13.10.2016
Сообщения: 1,729
Благодарности: 45
Поблагодарили 272 раз(а) в 217 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
По моему никуда любовь и сострадание не теряется.
Попробуйте, например, представить явление сверхличного сознания вне связи с любовью к Высшему или вне связи с состраданием к ближнему.
Конечно, любовь к Учителю, любовь явная и осязаемая, всё упрощает и многое облегчает. Облегчает в плане выборов. По сути дела здесь и выбирать то особо не надо потому что путь в любви это прямой путь, как путь ледокола или паровоза по рельсам. Хотелось бы это всё иметь, но сердцу не прикажешь. Поэтому мне ближе к ощущениям проблемы и чувствования которые обнаруживаются в коллективе и особенно в коллективе вроде команды корабля, где каждый член команды в чем-то незаменим и обеспечивает жизнь всего корабля.

А торжественность? Разве можно иметь торжественность вне связи со светлым чувством любви ко всему прекрасному и Высшему?

И разве потребность жить в состоянии напряжения, при котором только и возможно растить качества огненные, не является камнем основания этих самых качеств которые должны развиваться Беспредельно?
LuckyStrike вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 12:51   #74
was
 
Рег-ция: 05.08.2005
Адрес: Челябинская обл
Сообщения: 134
Записей в дневнике: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
По большому счету меня интересует лишь причина падения того кого зовут Люцифером.
Дело в том, что ангелы и люди отличаются по устройству сознания. У ангелов нет низшей души, а у людей есть высшая и низшая душа. Поэтому есть нюансы. Имейте ввиду это. Именно у людей может происходить отделение высшего сознания от низшего. У ангелов такого не может быть. Так я понимаю.
was вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2016, 12:58   #75
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 40,588
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,798
Поблагодарили 5,492 раз(а) в 3,721 сообщениях
По умолчанию Ответ: Почему падают духи?

Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от LuckyStrike Посмотреть сообщение
Насколько я понял Учение, для успешного подъема нужно иметь как минимум три достоинства – сознание сверхличное, чувство торжественности и способность являть напряжение предельное.
Тревожит то, что в подобных рассуждениях всегда куда-то теряются любовь и сострадание.
По моему никуда любовь и сострадание не теряется.
Но у Вас о них не прозвучало. Между тем, человек каждый день не живет "сверхличным сознанием", но "простыми" мотивами - любовью, состраданием, ненавистью, обидой и т.д. К сверхличному невозможно подойти минуя и любовь и сострадание.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Духи стихий Лена К. Свободный разговор 101 17.08.2013 14:06
Планетарные духи и Логосы RUDRA Основы Агни Йоги 73 06.08.2012 10:10
Духовные Учителя или духи-наставники? Anry Практика Агни Йоги 44 20.08.2007 02:23
Почему ничего не происходит?! Почему Бог медлит?!. Свободный разговор 2 07.03.2006 18:13
Нежные Духи Земли EE Осознание красоты спасет Мир 15 13.04.2005 22:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги