Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.10.2003, 13:41   #141
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Давайте попробую поконкретней:

Цитата:
Сообщение от Инесса
каких учителей Вы имеете в виду? может быть какой-нибудь конфессии или вообще?
Да, это относится к взаимоотношениям Учитель-Ученик в разных конфессиях. На эту тему есть книга такая А.Берзин "Опора на духовного учителя - построение здоровых взаимоотношений." - там много про это сказано. Еще, помнится, на этом форуме была тема такая - "Агни-Йога и буддизм" - там тоже это обсуждалось. Вкратце - в практиках уровня сутры считается недопустимо состояние сверхзависимости Ученика от Учителя, когда Ученик не подходит критически к тому, что ему указывает делать Учитель.

Цитата:
Сообщение от Инесса
Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Опасность возникновения ложных воззрений (например, мракобесия) вследствие пренебрежения научным подходом и изучением духовных традиций
???
Кто-то, помнится, здесь писал - "если слепой ведет слепого, оба упадут в яму".

Цитата:
Сообщение от Инесса
пожалуйста, если можно реальный пример…из жизни
Откуда же я знаю, что для Вас реально и что "из жизни"
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2003, 16:32   #142
Инесса
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Давайте попробую поконкретней:
ну, теперь все понятно…спасибо …
Берзин, конечно хороший парень, но некоторые буддисты советуют не очень сильно на него налегать…но этот Берзин пишет очень доходчиво, мне нравится… правда книгу которую Вы приводите не удалось найти в инете…
Вот некоторые книги, из которых можно узнать о необходимых качествах ученика и о правильных взаимоотношениях ученика и учителя (а также о других важных аспектах Пути), в дополнение к Берзину.
1. Ашвагхоша. Пятьдесят строф о благочестивом почитании учителя. СПб., 1995.
2. Дже Гампопа. Драгоценное украшение освобождения. СПб 2001.
3. Гамбопа. Драгоценные четки для Высшего Пути. СПб., 2001.
4. Цонкапа. Лам-рим. Т.1.
5. Светоч уверенности. СПб., 1993.
6. Будон. История буддизма. СПб., 1999.
7. Махамудра (9-й Кармапа). СПб., 1996. М.2002.
8. ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ ТИБЕТА (Жизнь Марпы-Переводчика и Миларепы). М. 2003.
9. Жизнь и учение Наропы (На английском языке; на русском – пока в самиздате).
10. Синяя летопись. СПб., 2000 (Реально и наглядно изображающая то, как практиковали Учение вели себя известные последователи буддизма).
11. Ургьен Тулку Ринпоче. «Повторяя слова Будды» СПб., 1996.
12. Божественный сумасброд. Жизнеописание и песни Друкпы Кюнле. СПб., 2000.

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Кто-то, помнится, здесь писал - "если слепой ведет слепого, оба упадут в яму".
Ну и не отказываюсь … по первому пункту …про яму… не помню что-то…
…если уж даешь, то давай не раздумывая. Потому, что совершая даяние ты его совершаешь в своем сознании. Потому что совершая акт даяния, ты его совершаешь в сознании того, кому ты что-то отдаешь. Потому что нет этих двух сознаний, а есть одно сознание. Те последствия, которые произойдут с другим человеком - произойдут с ним не вследствие твоего даяния, а вследствие его кармы. Таким образом, надо думать о чистоте собственных помыслов, а не о последствиях даяния. И кстати у того же Берзина в книге «Принятие посвящения в Калачакру» есть такая фраза… требуется самозабвенная храбрость у развивающегося ) бодхисаттвы, чтобы принять какие бы то ни было болезненные последствия, которые могут последовать из нашего действия…

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Откуда же я знаю, что для Вас реально и что "из жизни"
ладно, это можно опустить… но я спрашиваю не для того, чтобы Вы ответили что для меня реально, а что для Вас реально в данный момент ответа…
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2003, 16:40   #143
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инесса
Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Давайте попробую поконкретней:
ну, теперь все понятно…спасибо …
Берзин, конечно хороший парень, но некоторые буддисты советуют не очень сильно на него налегать…но этот Берзин пишет очень доходчиво, мне нравится… правда книгу которую Вы приводите не удалось найти в инете…
Вот некоторые книги, из которых можно узнать о необходимых качествах ученика и о правильных взаимоотношениях ученика и учителя (а также о других важных аспектах Пути), в дополнение к Берзину.
1. Ашвагхоша. Пятьдесят строф о благочестивом почитании учителя. СПб., 1995.
2. Дже Гампопа. Драгоценное украшение освобождения. СПб 2001.
3. Гамбопа. Драгоценные четки для Высшего Пути. СПб., 2001.
4. Цонкапа. Лам-рим. Т.1.
5. Светоч уверенности. СПб., 1993.
6. Будон. История буддизма. СПб., 1999.
7. Махамудра (9-й Кармапа). СПб., 1996. М.2002.
8. ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ ТИБЕТА (Жизнь Марпы-Переводчика и Миларепы). М. 2003.
9. Жизнь и учение Наропы (На английском языке; на русском – пока в самиздате).
10. Синяя летопись. СПб., 2000 (Реально и наглядно изображающая то, как практиковали Учение вели себя известные последователи буддизма).
11. Ургьен Тулку Ринпоче. «Повторяя слова Будды» СПб., 1996.
12. Божественный сумасброд. Жизнеописание и песни Друкпы Кюнле. СПб., 2000. …
Этот список здесь бесплезен, ибо Сергей скажет, что эти книги относятся к уровню тантры (гуру-йоги всякие ), а он придерживается сутры
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2003, 10:15   #144
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инесса
Берзин, конечно хороший парень, но некоторые буддисты советуют не очень сильно на него налегать…
Интересно, по каким причинам

Цитата:
Сообщение от Инесса
правда книгу которую Вы приводите не удалось найти в инете…
Я тоже не видел ее в выложенном виде - наверное, можно только купить - по-моему, во-многих местах.

Цитата:
Сообщение от Инесса
Вот некоторые книги, из которых можно узнать о необходимых качествах ученика и о правильных взаимоотношениях ученика и учителя (а также о других важных аспектах Пути), в дополнение к Берзину.
Спасибо за список, сохраню. К сожалению, из него читал только Ламрим Т.1. На днях откроется тема "Книжная полка" - было бы интересно почитать про то, что Вы читали.

Цитата:
Сообщение от Инесса
И кстати у того же Берзина в книге «Принятие посвящения в Калачакру» есть такая фраза… требуется самозабвенная храбрость у развивающегося бодхисаттвы, чтобы принять какие бы то ни было болезненные последствия, которые могут последовать из нашего действия…
Не читал пока, к сожалению - надеюсь прочитать в будущем. Видел недавно эту книгу - не купил. Надо, наверное, купить. Хотя, я не разобрался пока более-менее достаточно с уровнем сутры, но, все-таки, надо купить на будущее.

Цитата:
Сообщение от Инесса
но я спрашиваю не для того, чтобы Вы ответили что для меня реально, а что для Вас реально в данный момент ответа…
Ну так бы и спросили Для меня "реально" заметно среди многих рериховцев пренебрежение изучением традиционных подходов, придумывание самопальных практик и т.п. варианты - сам этим увлекался.

P.S. Видимо, Рерихи получали буддийские тантрические посвящения: http://pravidya.ru/rus/sadhana/chakrasamvara.html
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2003, 17:35   #145
Инесса
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Инесса
Берзин, конечно хороший парень, но некоторые буддисты советуют не очень сильно на него налегать…
Интересно, по каким причинам
не знаю, он же не римпоче какой… а только как ученик и переводчик при них… поэтому что у него преломиось на западный его ум никто не знает… может поэтому? но заслуги у него будь здоров…


Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Хотя, я не разобрался пока более-менее достаточно с уровнем сутры, но, все-таки, надо купить на будущее.
А куда торопиться-то кальпа долгая…кстати правильно делаете что не форсируете события… у меня получилось наоборот с нуля прямо в … много непонятного…хотя ноль может быть и относительным… что-то же дернуло туда, значит не совсем с нуля…
из приведенного списка лит-ры читала …раз-два и все…и углубляться до квадратных мозгов что-то не сильно тянет…Светоча хватило… по самое дальше некуда…и это сильно...



Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Для меня "реально" заметно среди многих рериховцев пренебрежение изучением традиционных
подходов, придумывание самопальных практик и т.п. варианты - сам этим увлекался.
т.е. Вы считаете, что всем АИ необходимо пройти курс ламрима?
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.10.2003, 21:21   #146
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию

Для развития темы, хочу внести еще один артефакт

Цитата:
4.422. Агни Йога направляет человечество по простейшему пути. Один порыв Бхакти опережает медленного Жнана. Также зажжение огня направляет по правильному назначению. Огонь утончает центры и дает чуткость, которая знает, где направление. Как тончайшие сосуды отливаются огнем. В отливке лучших изображений уничтожается старая форма. Но эти образы будут выше, нежели по форме сохраняемой.
Потому напутствуем человечество, желая ему просто зажечь огни стремления и достижения. Эта панацея никого ничего не лишает и может быть изучаема и находима.
Сергей, как Вы понимаете выделенную фразу
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2003, 09:06   #147
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инесса
т.е. Вы считаете, что всем АИ необходимо пройти курс ламрима?
На мой взгляд, многим изучить его было бы очень полезно, хотя бы потому, что он как бы дает ключи к толкованию Агни-Йоги. Е.И.Рерих в одном из писем писала, что эта книга была одним из первых ее земных учителей.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Сергей, как Вы понимаете выделенную фразу
Понимаю так - есть развитые люди, либо от рождения, либо в результате грамотной практики с квалифицированным учителем получившие такую способность, которая, видимо, стоит в одном ряду со способностями ясновидения, яснослышания и т.п.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2003, 10:56   #148
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Сергей, как Вы понимаете выделенную фразу
Понимаю так - есть развитые люди, либо от рождения, либо в результате грамотной практики с квалифицированным учителем получившие такую способность, которая, видимо, стоит в одном ряду со способностями ясновидения, яснослышания и т.п.
Вы хотите сказать, что путь Бхагти-йоги - это путь "избранных от рождения" Или я не правильно понял
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2003, 11:04   #149
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вы хотите сказать, что путь Бхагти-йоги - это путь "избранных от рождения"
Честно говоря, не разбирался глубоко в Бхакти-Йоге, но мое мнение такое, что там практика идет под руководством квалифицированного учителя. Также, способность мгновенно прозревать то, до чего многим надо долго додумываться может быть врожденной.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2003, 11:09   #150
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Мальцев
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Вы хотите сказать, что путь Бхагти-йоги - это путь "избранных от рождения"
Честно говоря, не разбирался глубоко в Бхакти-Йоге, но мое мнение такое, что там практика идет под руководством квалифицированного учителя. Также, способность мгновенно прозревать то, до чего многим надо долго додумываться может быть врожденной.
Хм... а по-моему - это очень естественный путь - любви и преданности доступный каждому.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2003, 11:20   #151
Сергей Мальцев
 
Рег-ция: 27.03.2003
Сообщения: 334
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Хм... а по-моему - это очень естественный путь - любви и преданности доступный каждому.
Это надо смотреть, как традиционно принято - по моему предположению, этот путь доступен каждому в такой же степени, как буддийские практики Тантры, Дзэна или Дзогчена - без квалифицированного учителя традиционно не принято практиковать.
Сергей Мальцев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2016, 22:38   #152
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,487
Благодарности: 58
Поблагодарили 5,041 раз(а) в 3,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Интеллект, чувствознание, интуиция

__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги