| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.05.2016, 09:41 | #321 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ninniku Потому Учитель и остерегал учеников от обособленности, возникающей при неисполнении указов. А причиной несполнения указов вполне может быть неспособность их вместить. | А что такое "исполнение Указов"? Это постоянное изменение себя и перешагивание через себя. Будет ли это делать человек, который уверен, что уже знает истину и познал Учение? Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? Гордыня и самость. | Тема раскрывается в последующих шлоках. Эгоизм, сомнение и самообольщение - вот "источники" процесса обособления. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.05.2016 в 09:42. | | | 10.05.2016, 09:47 | #322 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,170 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ninniku Потому Учитель и остерегал учеников от обособленности, возникающей при неисполнении указов. А причиной несполнения указов вполне может быть неспособность их вместить. | А что такое "исполнение Указов"? Это постоянное изменение себя и перешагивание через себя. Будет ли это делать человек, который уверен, что уже знает истину и познал Учение? Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? Гордыня и самость. | Тема раскрывается в последующих шлоках. Эгоизм, сомнение и самообольщение - вот "источники" процесса обособления. | В шагах: психическая энергия, сознание, мысль, воображение и воодушевление. И это "шаги" в Жизнь | | | 10.05.2016, 12:46 | #323 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ninniku Потому Учитель и остерегал учеников от обособленности, возникающей при неисполнении указов. А причиной несполнения указов вполне может быть неспособность их вместить. | А что такое "исполнение Указов"? Это постоянное изменение себя и перешагивание через себя. Будет ли это делать человек, который уверен, что уже знает истину и познал Учение? Что же заставляет человека думать, что он "уже познал"? Гордыня и самость. | И это тоже. Но в этом случае человек отпадает, чаще всего. Мне кажется. Причем, не только по своей воле. Гордыня и самость опасные качества и они главное препятствие на пути к ученичеству. Битва с ними неизбежна....Но обособленность ученика в силу неисполнения указа... это другое, по-моему. Здесь надо искать объективные причины. Все-таки, ученик хорошо осведомлен об опасности своей самости и гордыни. Он должен быть всегда настороже. Иначе он не дойдет до стадии ученичества. Помните строки в АЙ о том, что йог может поставить свою самость на службу общему благу? Ни один ученик не скажет, что познал. Иначе учеба прекращается. Не будем упрощать. Ученик - это тот, кто осознал свою самость и опасность гордыни, которая есть невежество. Но он может впасть в обособленность. И вот здесь, мне кажется, опасность состоит в том, что он....просто не вместил указ. Такое может быть. Я видел людей, хороших, честных, добрых, самость которых если и была выражена, то в разы слабее моей. Они загорались от АЙ и шли вперед по пути познания, сверкая духом и вдруг.... происходил слом на очередном витке познания. Они находили в АЙ то, что болезненно противоречило их вере. Например, на Чаше Востока ломались некоторые. Кто-то убегал в другие учения, кто-то погружался в догматизм, пытаясь удержаться на достигнутой ступени. И они уже не могли воспринимать Учение в спирали. Они отбрасывали его. Но не признавались себе в самоизоляции. Вот здесь, на этой ступени и рождается убежденность, что я все познал. Не самость здесь виной, а невмещение. А вот люди с выраженной самостью, к коим и себя отношу, продолжали процесс познания непрерывно. И причина - в привычке самоиспытания на вмещение. Я должен постоянно учиться ставить вопросы, находить в Учении ответы, а потом и их "отрицание". Это как силовые упражнения для атлета. Спираль познания вовлекает и увлекает. И она уже сама по себе имеет ценность. В таком состоянии, плюс внимательность к окружающим людям и процессам, делает человека восприимчивым к знакам свыше. Но и здесь указания можно прозевать. Это потом они становятся понятны, но самоизоляция не возникает. Хотя самость присутствует всегда, как часть личности. __________________ Все бывает ... | | | 11.05.2016, 05:52 | #324 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться Цитата: Сообщение от ninniku И вот здесь, мне кажется, опасность состоит в том, что он....просто не вместил указ. Такое может быть. Я видел людей, хороших, честных, добрых, самость которых если и была выражена, то в разы слабее моей. Они загорались от АЙ и шли вперед по пути познания, сверкая духом и вдруг.... происходил слом на очередном витке познания. Они находили в АЙ то, что болезненно противоречило их вере. | Да, встречал подобные случаи. И в большинстве они опять же были связаны с нежеланием реально менять себя, реально ломать границы своего "эго". Люди были с Учением до тех пор пока Учение совпадало с их устоявшимся мировоззрением. Это тоже работа самости. Кстати, не самый плохой вариант, когда человек просто отходит, резко "теряя интерес". Бывает становится врагом Учения - на столько собственные границы важны для него и должны быть незыблемы. Но самый тяжелый случай, и самый распространенный, когда человек начинает переделывать Учение под себя. | | | 11.05.2016, 09:51 | #325 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ninniku И вот здесь, мне кажется, опасность состоит в том, что он....просто не вместил указ. Такое может быть. Я видел людей, хороших, честных, добрых, самость которых если и была выражена, то в разы слабее моей. Они загорались от АЙ и шли вперед по пути познания, сверкая духом и вдруг.... происходил слом на очередном витке познания. Они находили в АЙ то, что болезненно противоречило их вере. | Да, встречал подобные случаи. И в большинстве они опять же были связаны с нежеланием реально менять себя, реально ломать границы своего "эго". Люди были с Учением до тех пор пока Учение совпадало с их устоявшимся мировоззрением. Это тоже работа самости. Кстати, не самый плохой вариант, когда человек просто отходит, резко "теряя интерес". Бывает становится врагом Учения - на столько собственные границы важны для него и должны быть незыблемы. Но самый тяжелый случай, и самый распространенный, когда человек начинает переделывать Учение под себя. | Неспособность к вмещению? Или личные границы,определяемые самостью? Я не считаю свою самость слабо выраженной. Нет, она вполне себе оформлена в определенных границах. И ее влияние на себя я испытываю постоянно. Но она не может мне препятствовать в процессе познания. Сам процесс познания и расширения границ блокирует ее влияние. Познание безлично. Его границы условны и по мере расширения мы понимаем, что границы непознанного еще больше расширились. Осознание Беспредельности в этом процессе с неизбежностью лишает тебя гордыни и парализует самость. Это объективный процесс. Является ли этот процесс расширения сознания столь зависимым от самости, чтобы ввести человека в штопор падения? Я не уверен. Не кажется ли вам, что неспособность вмещать противоположности, тем расширяя границы познанного, связана не столько с самостью, сколько со структурой сознания и опытом воплощений? Самость кажется на этом фоне мелким придатком. Ведь люди, о которых мы говорим, часто не проявляли яркой самости. Но их сознание неспособно было вместить нечто. __________________ Все бывает ... Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 11.05.2016 в 12:06. Причина: перевод темы на обсуждение собеседника | | | 11.05.2016, 12:02 | #326 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Иерархия, 66. Не обособиться Цитата: Сообщение от ninniku Является ли этот процесс расширения сознания столь зависимым от самости, чтобы ввести человека в штопор падения? Я не уверен. | Самость привязывает человека не только к физическому миру, но и миру идей. Представьте кто-то всю жизнь строил свое понимание, тратил время, силы, отстаивал, боролся, выстроил свое мировоззрение. А тут ему говорят: "Ты заблуждался, нужно все делать с заново". В таких ситуациях у человека не только кризис самости случается, но, порой, и разрушение личности происходит. Теряется самоидентификация. Цитата: Сообщение от ninniku Не кажется ли вам, что неспособность вмещать противоположности, тем расширяя границы познанного, связана не столько с самостью, сколько со структурой сознания и опытом воплощений? | И это тоже. Так же подобная способность может быть связана с темпераментом, ведущей стихией человека. Не случайно, ведь, сказано, что Агни Йога наиболее доступна стихии огня. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Иерархия, 264 | Pit | Размышляя над книгой "Иерархия" | 13 | 04.12.2014 00:37 | Иерархия, 296 | Владимир Чернявский | Размышляя над книгой "Иерархия" | 87 | 22.04.2013 12:22 | Иерархия | Слович | Основы Агни Йоги | 111 | 04.10.2008 12:27 | Иерархия | Romanos | Первые шаги | 5 | 10.04.2006 11:02 | Иерархия | | Основы Агни Йоги | 2 | 28.03.2003 11:25 | Часовой пояс GMT +3, время: 08:46. |