А этот ваш Кара-Мурза, он посвященный что-ли, вы его мнение приводите как истину априори?
не но путин, точно посвященный.
у Кара-Мурзы мышление образное близкое к Учению, не обязательно быть посвященным. ( именно мышление.)
Для книг такого рода неплохо бы и знания какие-нибудь, а то глаз режет когда читаю как Христа на костре сжигают. А образное мышление это здорово конечно
__________________ Мы стоим столько, сколько можем дать
Бунты на Руси от хорошей жизни случались? А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
И крепостное право не надо демонизировать.
Проблемы были, но не такие мрачные, как их рисовали советские историки. И хорошего было намного больше.
И крепостные, и просто крестьяне до 1917 были более сытыми, чем после.
Такого голода, как в 1920 и 1929-1933, не было в царской России.
И ТАК, как после 1917 года, над народом никогда не издевались в царской России.
Никогда столько не убивали, никогда так легко не расстреливали, никогда не выгоняли столько умов, никогда крестьянам так тяжко не было, как после 1917 года. На десятки лет. И войны с Германией не было бы, если бы не 1917.
Цитата:
Сообщение от Said
Одновременно он ставит задачу, чтобы через 10 лет Россия стала мировым лидером по всем основным военным технологиям и при этом превосходила любого потенциального противника по всем основным статьям. Что можно сказать? Это клиника, что достаточно часто бывает у долго правящих диктаторов. Они становятся параноиками и мегаломанами, у них бред величия.
В чём паранойя-то?
России в самом дел нужна защищённость. Что плохого, если Россия станет неуязвима для противников?
Вам не нравится, если Россия станет неуязвимой?
Или Вы считаете, что Россия может не заботиться о защищённости?
Я знаю, что многие люди считают, будто "никто на Россию нападать не собирается, никому она не нужна, это всё спекуляции".
Бунты на Руси от хорошей жизни случались? А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
Всегда.
Цитата:
И крепостное право не надо демонизировать.
Если крепостное право у вас не вызывает отвращение, то это от воспитания.
Цитата:
Проблемы были, но не такие мрачные, как их рисовали советские историки. И хорошего было намного больше.
Смотря кому и что видится хорошим. В рабском труде многовекового крепостного права нет ничего хорошего.
Цитата:
И крепостные, и просто крестьяне до 1917 были более сытыми, чем после.
Такого голода, как в 1920 и 1929-1933, не было в царской России.
Голод в России, как и в других странах, случался испокон веков. Известный исследователь голода профессор В. Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда сильнейший голод. Василий Николаевич Лешков (1810—1881)
Цитата:
И ТАК, как после 1917 года, над народом никогда не издевались в царской России.
Никогда столько не убивали, никогда так легко не расстреливали, никогда не выгоняли столько умов, никогда крестьянам так тяжко не было, как после 1917 года. На десятки лет.
Вы или лукавите или плохо знаете историю.
Цитата:
И войны с Германией не было бы, если бы не 1917.
От ледового побоища 1242г. до войны с Наполеоном сколько было наподений на Россию? Или вы искренне считаете, что Гитлер шёл освободить русских от коммунистов?
Бунты на Руси от хорошей жизни случались? А про крепостное право забыли?
Бунты всегда по делу?
Всегда.
И на Майдане бунт тоже по делу был?
Цитата:
Цитата:
И крепостное право не надо демонизировать.
Если крепостное право у вас не вызывает отвращение, то это от воспитания.
Дело не в отвращении. А в том, чтобы не приписывать крепостному праву тех грехов, которые за ним не водились. Чтобы не врать.
В СССР не было периодов, когда крестьяне имели меньше прав, чем крепостные до 1861?
Цитата:
Цитата:
Проблемы были, но не такие мрачные, как их рисовали советские историки. И хорошего было намного больше.
Смотря кому и что видится хорошим. В рабском труде многовекового крепостного права нет ничего хорошего.
Рабство - плохо. Да.
А труд крестьян в ССР никогда не был рабским? Повесть Белова "Привычное дело" - ложь или не ложь. Вы считаете, что такая кошмарная нищета - норма? У крепостных хуже было?
А крепостные не такими уж рабами были.
Цитата:
Цитата:
И крепостные, и просто крестьяне до 1917 были более сытыми, чем после.
Такого голода, как в 1920 и 1929-1933, не было в царской России.
Голод в России, как и в других странах, случался испокон веков. Известный исследователь голода профессор В. Н. Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда сильнейший голод. Василий Николаевич Лешков (1810—1881)
ИНОГДА. И как часто это иногда?
И сколько раз голодали до 1917 года ИЗ-ЗА того, что у крестьян забрали запасное зерно?
Неурожай - это ещё не голод. Потому что крестьяне всегда запас делали на случае неурожайного года или даже двух.
А вот когда у них запасы изъяли да ещё и неурожай грянут - тогда и голод.
Цитата:
Цитата:
И ТАК, как после 1917 года, над народом никогда не издевались в царской России.
Никогда столько не убивали, никогда так легко не расстреливали, никогда не выгоняли столько умов, никогда крестьянам так тяжко не было, как после 1917 года. На десятки лет.
Вы или лукавите или плохо знаете историю.
А вы хорошо знаете историю?
Если Вы знаете только советскую версию истории - рекомендую почитать дореволюционных историков. И экономистов.
Цитата:
Цитата:
И войны с Германией не было бы, если бы не 1917.
От ледового побоища 1242г. до войны с Наполеоном сколько было наподений на Россию? Или вы искренне считаете, что Гитлер шёл освободить русских от коммунистов?
[/quote] Нет не считаю. Я про другое. Про то, что без смуты 1917 Россия была бы настолько мощной, что никто даже не думал бы напасть на неё.
А что про техническую отсталость России и научную до 1917? Вам нечего возразить?
И Вы не ответили - Вы любите Россию до 1917 или Вы любите только СССР? Вы родину любите или коммунистическую идеологию?
Если Вы скажите честно, что ненавидите родину до 1917 года - я не стану тревожить вас беседами.
Вы отрекаетесь или нет от страны Ломоносова, Пушкина, Менделеева, Репина, Шишкина, Чайковского и т.д.?
Все эти гении были рождены народом и страной до Ленина и социализма. Как-то вот умудрились родиться без Ленина. И как они только посмели? Ведь до Ленина страна ничего хорошего не могла родить. Не должна была.
Только посте Ленина. Вот тогда да. Тогда родились гении вроде Фурманова, Шолохова и т.д. Куда до них какому-то там Пушкину.
Это, скорее, упоение силой власти денег. Нет силы Идеи, как у коммунистов, но есть сила денег, и это пока тоже сила…, - пока они есть. Это власть мильёнщика Корейко, - внешне скромного патриотичного человека на государственной службе…, но у него есть ЧЕМОДАН денег, дающий сладкое ощущение тайной власти над миром. Мимикрия капиталиста в условиях советской мегапатриотично-народной действительности.
У каждого нашего сегодняшнего дня постсоветской страны на лбу печать курса доллара и нефтяной ценник на шее, - это государственная торгашеская идеология все последние 25 лет. Благодаря не бог весть каким силам, государство РФ за последние 15 лет накопило этот ЧЕМОДАН денежной власти. Но распаковывать триллионы рублей и долларов ЦБ РФ нельзя! Чемодан неприкасаем, потому что с его оскудением потеряется то ощущение мировой власти (а не потому что ФРС США этого не разрешает делать; денежная масса выводится из оборота и укладывается в тот Чемодан, как и покупка облигаций прав-ва США – это его утяжеляющее украшение).
Упоение властью Чемодана выдаёт соответствующая риторика главы РФ. Этим своим замечанием об ошибке Ленина и коммунистов (якобы, созданием СССР допустивших врастание национальных проблем в перспективу существования государства), глава даёт понять его силу, силу его политики, которая обуздала чеченскую войну с радикальным исламизмом и решила все национальные проблемы в стране (а теперь и зарубежом - в Сирии). Это такая отсылка и намёк на совершенство своей управленческой системы, - системы капитализма с его рынком в парадоксальном соединении с вертикалью диктата власти - с подчинённым парламентом и возможностью менять Конституцию хоть каждый день (ответ фёдор_овцам), и когда нац.лидер Кадыров готов умереть за президента…
Но по концу известной истории - у Корейко чемодан выгребают…, в самый неподходящий и упоительный момент (в южной республике страны, - что важно).
Моё мнение: приоритет интересов чемодана перевесил национальные интересы весной 2014г.. Высший Протекторат (Он безусловно был) не стал больше простирать свою длань над тандемом. Их сакральная высшая точка - Крымский подъём, к которой они шли-поднимались 14 лет, до которой их вела Помощь Промысла, подвела к пропасти за “русской весной”… - нужно было самим набравшись смелости, прыгнуть. Шанс пропал. Не прыгнули – не вытащили занозу из ноги брата. Дальше пошёл спуск, скатывание властей РФ не пойми куда. Бравада про ошибки Ленина (Украины, Обамы, Европы…) в картине с обесценивающимся рублём, обвалом цен на нефть, секвестром бюджета, отказом от индексаций зарплат и пенсий, сирийской авантюре затягивающей в капкан войн, стреляющими себе в ногу турец.санкциями и т.п. решениями – это, как бы помягче сказать, не серьёзно.
Это, скорее, упоение силой власти денег. Нет силы Идеи, как у коммунистов, но есть сила денег, и это пока тоже сила…, - пока они есть. Это власть мильёнщика Корейко, - внешне скромного патриотичного человека на государственной службе…, но у него есть ЧЕМОДАН денег, дающий сладкое ощущение тайной власти над миром. Мимикрия капиталиста в условиях советской мегапатриотично-народной действительности.
Сладкое ощущение тайной власти над миром ЧЕМОДАНОМ денег ничто в сравнении со сладким ощущением причастности к СПАСЕНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Желаю Путину, Кадырову и таким же как они как можно дольше испытывать сладкие ощущения причастности к СПАСЕНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!
Я исхожу из глубокой уверенности в том, что пост Президента России не может быть занят лицом случайным. В каждый момент истории страны является на этот пост человек соответствующий веянию времени и ожиданиям народа. Бывало Правитель допускал ошибки и терял доверие людей и власть от него уходила. И на этой волне и новых ожиданий появлялся новый Правитель. Каждый Правитель имеет свое назначение. Обычный Правитель вынужден действовать в фарватере реалий и не может переплавить свою страну в более высокое состояние. Он может воспользоваться удачным стечением обстоятельств и улучшить форму страны. Но только Вождь может действовать необычно и непредсказуемо и против всякой логики. Но такой парадоксальный путь часто имеет в себе большой потенциал и ведет к успеху. Я не склонен обвинять нашего Президента в том, что страна сегодня в кризисе. Я хорошо помню, что внешнее сопротивление имеется только тогда когда есть движение вперед и вверх. Нет прогресса и нет никакого сопротивления старой среды. Почему Запад так сильно ополчился против Путина и России? Или нефти стало так много на планете, что она стала дешевле питьевой воды? Или Украина с Крымом и Донбассом стала пупом Планеты? Или Сирия так сильно отличается от Югославии, Сербии и Хорватии? Много можно задать вопросов в таком ключе. Россия действует и пытается менять мир. Старый мир яростно сопротивляется. Кто победит в этой войне? Мы знаем, что "невозможно удержать роды созревшего плода". Насколько плод созрел? Когда будут роды? На сколько лет затянется эта мучительная ломка старого в которой страдают все? Какую роль в этом великом процессе играет Путин? Уверен, не последнюю.
Господа, тут много говорилось по поводу Ленина и его национальной программы, которую он заложил в основание СССР. Я понимаю, что вы не рассматривали ситуацию в революционной России с точки зрения астрологии. Докладываю: Плутон вошёл в созвездие Рака в сентябре 1912 года. А Плутон в Раке - это есть зарождение фашизма. И до конца 1937 года Плутон был в Раке.
Но... вы должны понимать, что одни и те же внешние условия действуют на людей по-разному. И человеку прогрессивному, развитому, внешняя неблагоприятность помогает создавать и закладывать такие условия, которые будут выигрышными и более оптимистичными, нежели для духа молодого и менее развитого. и вот мы имеем два социализма - социализм Ленина и национал-социализм Гитлера.
Предлагаю спорить о вкладе Ленина в национальный вопрос с такой вот. уже астрологической точки зрения. И это, надеюсь, будет совсем иной коленкор. Успехов.
PS. Да, кстати, националистические события на Украина - это Плутон в Козероге, т.е. оппозиция Плутона к Раку. Если интересно, то могу рассказать в следующем сообщении.
Последний раз редактировалось Migrant, 25.01.2016 в 13:13.
Как то долго и бурно обсуждается банальный эпизод. Не критика даже, тонкая шпилька в адрес отца русской революции. Некоторые господа чрезмерно наэлектризованы.. Эту энергию можно потратить на более благие цели
__________________ Мы стоим столько, сколько можем дать
Как то долго и бурно обсуждается банальный эпизод. Не критика даже, тонкая шпилька в адрес отца русской революции. Некоторые господа чрезмерно наэлектризованы.. Эту энергию можно потратить на более благие цели
Может быть здесь можно усмотреть один из аспектов искусства управления обществом. Путин отлично понимает, что каждый его звук тут же становится предметом тщательного анализа целой армии экспертов, политиков, деятелей разного масштаба. Можно допустить, Президент намеренно высказался так и направил внимание людей в желаемую сторону. Чего хотел добиться этим Президент остается только гадать. Нас этот момент зацепил только потому, что речь идет о Махатме Ленине. А по большому счету мы не особо слушаем что там говорит Путин.
Как то долго и бурно обсуждается банальный эпизод. Не критика даже, тонкая шпилька в адрес отца русской революции. Некоторые господа чрезмерно наэлектризованы.. Эту энергию можно потратить на более благие цели
Эт точно! Такого нагородили, - не перелезешь!
на одном слове Правителя держатся судьбы и жизни миллионов людей... Но после "русских бомбили, нам объявили: это не наша война" стало понятно, что управленцы так и не смогли стать Правителями, отсюда всех их фразеологические кренделя вроде "атомной бомбы от Ленина" нужно относить в юмор-рубрику "Перлы".
Президент РФ Владимир Путин, отвечая на форуме ОНФ на вопрос о перезахоронении Ленина, заявил, что важно не предпринимать шагов, разделяющих общество, нужно подходить к этому аккуратно.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Президент РФ Владимир Путин на межрегиональном форуме ОНФ признался, что ему «очень нравились и до сих пор нравятся идеи коммунистические, социалистические». «Я не был таким, по необходимости, членом партии. И не могу сказать, что я был совсем таким уж идейным коммунистом, но я тем не менее относился к этому очень бережно. И, в отличие от многих функционеров, я не был функционером. С партийной точки зрения я был рядовым членом партии. В отличие от многих функционеров, я не выбрасывал партийный билет, не сжигал его. Я сейчас не хочу никого осуждать… Но компартия Советского Союза развалилась, у меня билет до сих пор где-то там лежит», — сообщил российский лидер.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Путин объяснил свои слова о том, что "была заложена мина под здание нашей государственности". "Я имел в виду дискуссию между Сталиным и Лениным по поводу того, как строить новое государство - Советский союз", - уточнил он. Сталин сформулировал идею автономизации. Ленин раскритиковал и сказал, что это была несвоевременная, неправильная идея и продвинул идею полного равноправия с правом выхода из СССР. "Это и есть мина замедленного действия под здание нашей государственности", - уверен президент. В пример он привел одну из бывших советских республик. "Под каким предлогом Донбасс передали Украине?... Чтобы иметь там большую социальную поддержку", - пояснил Путин. Ведь там было много пролетариата. "Мы должны просто внимательно анализировать все, что было в прежние времена. Но нельзя одной черной краской мазать все, чтобы в прошлом, или в радужных тонах смотреть на то, что происходит сегодня. Надо внимательно объективно анализировать для того, чтобы не допускать ошибок, которые были допущены, в будущем. А выстраивать наше государственное строительство, экономику так, чтобы государство только укреплялось", - заключил президент.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.01.2016 в 20:26.
Для книг такого рода неплохо бы и знания какие-нибудь, а то глаз режет когда читаю как Христа на костре сжигают. А образное мышление это здорово конечно
конечно здорово, если вы не понимаете написанного, что Христос зашел на костер образно, как после него за знания заходили многие, те кого эти знания могли вывести из состояния стабильности костер и воздвигали.
Цитата:
Сообщение от Odulf
Это, скорее, упоение силой власти денег.
некоторым мусульманам приходится выдавать дочь за еврея, хоть и было ( и есть много денег) а вот власти и возможностей. ))) каждому нужны свои горизонты.
Цитата:
Сообщение от Ллес
В чём паранойя-то?
вы, не поймете.
Цитата:
Сообщение от Ллес
Рабство - плохо. Да
как говорил Сократ " каждый человек должен быть свободен и иметь трех рабов."
Это власть мильёнщика Корейко, - внешне скромного патриотичного человека на государственной службе…, но у него есть ЧЕМОДАН денег, дающий сладкое ощущение тайной власти над миром. Мимикрия капиталиста в условиях советской мегапатриотично-народной действительности.
о Корейко мы с вами можем лишь только догадываться, а то так "дыни" стережет. "Вокзал для двоих" .
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ленин 
Линейный вид
Ленин