Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Хочу извиниться перед Сергеем Кургиняном за мои резкие слова о нем летом прошлого года. Напомню, что, в разгар отступления Стрелкова из Славянска в Донецк, Сергей Кургинян выступил с критикой действий Стрелкова и потребовал его отстранения от командования. Тогда мне показалось это неправильным, и я сказал в эфире "Эха Москвы", что в реальную гражданскую любого штатского, который идет против командира армией, расстреляли бы. Что, если этого не происходит, то и война не настоящая. Кроме этого, я высказал мнение, что критика Кургиняна скорее помогла Стрелкову остаться командующим, поскольку несколько предвосхитила попытку других полевых командиров (Безлера, Ходаковского) отстранить его от командования, как бы дискредитировала ее. Время показало правоту Сергея Ервандовича - нео-белогвардейский дискурс Стрелкова не нашел понимания на, в целом, левом Донбассе. А война оказалась более чем настоящей - полномасштабной гражданской. Военные же маневры Стрелкова (человека, безусловно, лично храброго и романтичного) чуть было не привели к падению Донецка - по крайней мере, многие донецкие сегодня сходятся во мнении, что, если бы он не отвел войска от Песок и Авдеевки, то не пришлось бы вести кровавую битву за аэропорт. Кургинян безусловно прав в том, что сопротивление должно обрести не мифологическую идеологическую базу (русский мир, евразийство), а социально-политическую - антиолигархическую, народно-демократическую, антифашистскую. Сделать это можно только укреплением и консолидацией всех отрядов донецкого и луганского сопротивления, стоящих на конкретных позициях социальной революции, что, собственно, и должно стать сутью политического содержания народной демократии, заложенной, вроде как, в название обеих республик. Именно социальная, антилиберальная и антиолигархическая позиция способны сделать ДНР и ЛНР центрами притяжения мировых сил антиглобализма. Действия "Сути времени", имеющей свои отряды добровольцев в ДНР, в этом направлении - правильные и политически грамотные.
Последний раз редактировалось крайний, 01.03.2015 в 10:20.
Как Вы лично разделяете друзей, родственников, если они оказались на "другой" от Вас стороне? Вы их сразу причисляете к "той заразе" (по логике) и прекращаете всякое общение? Прошу отвечать без пафоса - просто. Тогда будет понятнее Ваш конкретный подход. Со своей стороны на такие же вопросы отвечу аналогично.
С этим вопросом разделения я наверное ещё в далёких 90-х разобрался. Когда пришло это осознание - появилось таки ощущение визуализации мысли - как озарение. Понял что неправильно делиться ТОЛЬКО на красных и белых(например) - важнее разделиться на честных и не честных. Благородных и подлых. Достойных и не достойных. Вот и всё в принципе. Если человек сражается допустим на стороне ДНР но в тихарца прессует и обдирает население - то однозначно к стене. не мой и не наш. И наоборот - если человек пусть даже весь пропитан укропской пропагандой, но встаёт и прямо и честно заявляет - убивать не пойду - сажайте - то однозначно чувствую, что сей человек родной мне. В остальном сам разберётся. Поэтому у меня не по людям разделение, даже не по странам - а именно по той ТЕНДЕНЦИИ, вектору, лямке если хотите - которую они тянут. Есть здесь например товарищи, которые вроде бы воюют на нашей стороне, но по сути откровенные поджигатели и майдауны - то есть пока стреляет человек вроде из нашего окопа, но на плане мыслей и убеждений - самый отъявленный укроп. Разделения по народам и странам - вообще не принимаю. Если и хаю Омерику - то только за ту политику что она проводит. А в целом всегда стараюсь показать величие этой страны.
Депутат от Народного фронта Константин Матейченко подал в парламент законопроект, согласно которому будет увеличена ответственность за критику действий власти. Законопроект № 2225 предлагает внести изменения в Уголовный кодекс Украины, согласно которому за "умышленные действия по подрыву авторитета государства и власти" будет усилено наказание, передает Новое время.
"Общественно опасные противоправные деяния, посягающие на авторитет Украины как суверенного государства, публичное унижение, надругательство, осквернение или иные действия, направленные на подрыв авторитета органов государственной власти, местного самоуправления и объединений граждан Украины, и/или циничное, пренебрежительное отношение и неприятие как отдельных структурных элементов системы государственного управления (его соответствующих органов), так и государства в целом должны быть наказаны исправительными работами на срок до двух лет, арестом до двух месяцев или лишением свободы на срок до трех лет", - говорится в законопроекте, опубликованном на сайте парламента.
Как Вы лично разделяете друзей, родственников, если они оказались на "другой" от Вас стороне? Вы их сразу причисляете к "той заразе" (по логике) и прекращаете всякое общение? .
Понял что неправильно делиться ТОЛЬКО на красных и белых(например) - важнее разделиться на честных и не честных. Благородных и подлых. Достойных и не достойных. Вот и всё в принципе.
Слава богу! Разобрались-таки. Тогда не понимаю - какие претензии ко мне? Я изначально здесь говорила, что не разделяю людей по политическим критериям и не делаю на этой основе выбора "свой-чужой". Поэтому для меня нет никакой "этой заразы", кроме той, которая присутствует везде (в любой точке планеты) на основе нарушения общечеловеческих принципов. Я понятно объяснила (в стопиисятый раз) свою позицию?
Последний раз редактировалось Djay, 01.03.2015 в 11:10.
Всегда остается опасность судорги непонимания целей и средств проводимой игры.
Намечается тенденция - Робеспьера казнят, Кирова убивают исподтишка, а новых романтиков и героев - сливают вот так - через СМИ)))))
Не вижу никакого слива. Для тех кто верит в стрелка как спасителя от ахметово-сурковских заговорщиков)) интервью Бородая лишь еще одно подтверждение и напоминание, упреждение появления новых кандидатур.
Я в отношении Ивановича успокоился)) когда он проигнорировал организованный под него сбор в Москве. Да так, что организаторам пришлось извиняться.
В статье сделан упор на личные качества для отвлечения от сложностей и противоречий исполняемой им роли. имхо
Я изначально здесь говорила, что не разделяю людей по политическим критериям и не делаю на этой основе выбора "свой-чужой". Поэтому для меня нет никакой "этой заразы", кроме той, которая присутствует везде (в любой точке планеты) на основе нарушения общечеловеческих принципов. Я понятно объяснила (в стопиисятый раз) свою позицию?
Да, это-то понятно. Но снова предлагаю вернуться к русской революции как к модели - отследите мысль - ведь в итоге и я и Махатмы выбрали таки красных)))))) А вот белое движение в своей динамике ещё долго вредило именно России - вплоть до службы в частях Власовцев. Так и сейчас - сиё разделение таки примагничивает одних к Новороссии - а другие - именно ассоциируя себя с Украиной - очень болезненно реагируют на всякую критику укропской политики. Ведь именно о такой реакции я в начале и сказал. Если нет никаких реакций и обид а есть чёткое понимание, то ясно же что пожелания "сдохнуть" никак не может относиться к самой стране и её народу. Зачем же так педалировать несуществующую нашу позицию? Для нас никогда укроп не равнялся украинцу - а вот москаль с другой стороны - это ведь чаще всего именно русский и пророссийски настроенный человек - разве не так?
Вполне в пределах допустимого. Ровно столько чтобы "красные и белые" могли сделать каждый свои собственные (управляемые) выводы. Уровень внутренних противоречий Новоросийцев достаточно высок, а противники России перешли к активной фазе. В таких условиях нужно действовать на опережение. В том числе и романтиков ))
К слову о противоречиях можно привести первый телемост 17 канала с Донецком, когда на вопрос киевской стороны об условиях возвращения в единую Украину Губарев в своей обычной жиганской манере)) начал демонстративно "крутить пальцем у виска", а Кофман (министр иностранных дел ДНР) его перебил и сказал что да, возвращение возможно при условии свершении суда над хунтой. В этом примере отражена немалая часть происходящего в Новороссии. И вот как в таких вот условиях все предусмотреть и направить в конечном итоге во благо?
В этом примере отражена немалая часть происходящего в Новороссии. И вот как в таких вот условиях все предусмотреть и направить в конечном итоге во благо?
Есть таки выход! Представте такой мудрый народ(в своей лучшей и активной части) - который в широте своего восприятия поймёт тождественность позиций и Губарева и Кофмана. Можно ведь и вспомнить командиров которые говорили о Единой но проРоссийской. И ещё с десяток вариантов. Вдруг что-то да получится.
Да, это-то понятно. Но снова предлагаю вернуться к русской революции как к модели - отследите мысль - ведь в итоге и я и Махатмы выбрали таки красных))))))
Отследила. Я так не мыслю. В контексте "и я и Махатмы". Мы не можем знать истинные помыслы Махатм, даже если какие-то слова, касательно определенного исторического периода, прозвучали. Сопоставляя с другими высказываниями (из ПМ), можно сделать вывод, что М. принимают неизбежность определенного хода истории народа. Но это совершенно не означает, что подобная схема будет распространяться на все времена. Что же касается обычных людей (нас с Вами), так вот мы-то как раз и склонны к аналогиям и подобию. Но, опять-таки - нет никаких указаний, что М. мыслят так же. Полагаю, забота о Человечестве, о которой писали М., не делает для них какой-то народ избранным. Хотя могут давать некоторые указания каждому народу.
Но это совершенно не означает, что подобная схема будет распространяться на все времена. Что же касается обычных людей (нас с Вами), так вот мы-то как раз и склонны к аналогиям и подобию. Но, опять-таки - нет никаких указаний, что М. мыслят так же. Полагаю, забота о Человечестве, о которой писали М., не делает для них какой-то народ избранным. Хотя могут давать некоторые указания каждому народу.
"Полюсность, или диалектика проявленного мира, тоже универсальна. Двуполюсна и спираль эволюции. Как по одной можно подниматься, так по другой опускаться. Знаете не только подъем, и расцвет, и продвижение целых народов, но и вырождение и упадок непреуспевших."
1966 г. 525. (Сент. 6). Основы покоятся на Беспредельности, ибо относятся к Сферам огненной действительности. Касаясь Основ, касаемся самой Беспредельности. Потому область, охватываемую Основами, исчерпать нельзя. Закон спирали относится тоже к Основам. День или ночь; зима, весна, лето и осень; циклы Зодиака, Манвантары и Пралайи – все эти явления подчинены Закону спирали. Спиральна и жизнь человека и все его воплощения. Спиральна жизнь атома, хотя и охватывает миллионы лет. Спиральна и жизнь нашей планеты, ибо хотя и движется она по орбите, но вся солнечная система стремится в пространстве к Далекой Звезде. Все движения в Космосе тоже спиральны. Спирально ходят в пространстве волны явлений, чтобы вернуться вновь на новом витке. Спиральны мысли и чувства человека, ибо, волнам подобно, в нем возникают и оставляют его, чтобы вновь появиться на новом обороте спирали времени. Ведь время тоже спирально, ибо никогда не повторяет себя, хотя и «возвращается ветер на круги своя». Это уже новые круги, аналогичные прежним, но не те же самые. Сходство ветров спирально, несмотря на их аналогию, тождества не являют. Эволюция сущего тоже спиральна. Наступающий Новый Век уже был когда-то в далеком прошлом и так же, как и теперь, возводил человечество на новую ступень Лестницы Эволюции. Но эта ступень была иная, и люди были другие, и условия жизни, и сама планета была не та. Так повторялось во времени. Циклы повторяются, восходя по спирали. Универсален этот закон и охватывает и подчиняет себе все стороны жизни. Полюсность, или диалектика проявленного мира, тоже универсальна. Двуполюсна и спираль эволюции. Как по одной можно подниматься, так по другой опускаться. Знаете не только подъем, и расцвет, и продвижение целых народов, но и вырождение и упадок непреуспевших. Знаете восхождение духов Носителей Света и знаете идущих вниз, в бездну, спускающихся все ниже и ниже с каждым новым воплощением. Спираль нисхождения или падения духа – в действии. Знаете разлагающиеся луны и тех, кто сужден им и идет на них, опускаясь все ниже и ниже. В спирали времени каждое явление идет путем либо интеграции, либо дезинтеграции. Даже психическая энергия в человеке либо нарастает, либо расточается. В спирали времени все достижимо, ибо зерна Света растут, принося урожай небывалый.
Уходит геолог, чукча упал на землю и говорит в след: - Шаман однако!
Походу, еще никто не учился на чужих ошибках. Ни один человек, и ни один народ. И все эти предупреждения... более для самих предупреждающих, но и им не помогут. Всем свойственно ходить по граблям. Полагаю, это какая-то общечеловеческая традиция.
Но это совершенно не означает, что подобная схема будет распространяться на все времена. Что же касается обычных людей (нас с Вами), так вот мы-то как раз и склонны к аналогиям и подобию. Но, опять-таки - нет никаких указаний, что М. мыслят так же. Полагаю, забота о Человечестве, о которой писали М., не делает для них какой-то народ избранным. Хотя могут давать некоторые указания каждому народу.
"Полюсность, или диалектика проявленного мира, тоже универсальна. Двуполюсна и спираль эволюции. Как по одной можно подниматься, так по другой опускаться. Знаете не только подъем, и расцвет, и продвижение целых народов, но и вырождение и упадок непреуспевших."
Удачная цитата, но я бы подчеркнула другой фрагмент - как раз об этом я писала ранее (не стоит уподоблять одно время другому, если не обладаешь высшим вИдением).
Цитата:
Ведь время тоже спирально, ибо никогда не повторяет себя, хотя и «возвращается ветер на круги своя». Это уже новые круги, аналогичные прежним, но не те же самые. Сходство ветров спирально, несмотря на их аналогию, тождества не являют. Эволюция сущего тоже спиральна. Наступающий Новый Век уже был когда-то в далеком прошлом и так же, как и теперь, возводил человечество на новую ступень Лестницы Эволюции. Но эта ступень была иная, и люди были другие, и условия жизни, и сама планета была не та.
Но эта ступень была иная, и люди были другие, и условия жизни, и сама планета была не та.
Цитата:
Сообщение от Djay
Полагаю, забота о Человечестве, о которой писали М., не делает для них какой-то народ избранным. Хотя могут давать некоторые указания каждому народу.
Даже в таких дисциплинах как восточная медицина или астрология или даже скажем так "систематизация управления" в стратегии Братства - есть аналогия - когда из общего круга явлений всегда ПО ОЧЕРЕДИ выдвигается один ведущий принцип, аспект и т.д. Лишь один канал активен, лишь одна планета ведущая, или к примеру - весь круг из достойных, но ответственный - один. Это же азы.... Не смотря на то, что разделение по народностям - неверное( "кровь Едина течёт") тем не менее избранные народы таки существуют. И врагам его - горе, так как представляет этот самый ответственный народ не собственную крутость, а всего лишь волю Высшего. На него выпадает ударЕние и черёд. Так было с евреями, арабами, монголами... Пост сдал - пост принял - ... И уже отсюда как бы выявляют магнитность и ведущие (каждую сторону) идеи. Если с одной стороны мы видим и интернационал и идеи братства и благородство по отношению к пацанам на поле боя и вообще многое другое, то с другой стороны ведь всё наоборот - нацики, "на гиляку", "убей ватника", кровь русских младенцев, разбитый Ленин... Очень всё показательно. И если относительно отдельных людей и народа в целом ничего конкретно говорить не возможно, в том числе по причине "в семье не без урода", то тем не менее одна семья идёт пахать на поле, другая на широкую дорогу. "Один будет взят, другой оставлен..." Много говорили про ДИАЛЕКТИКУ - зубы у нас у всех не выпали от повторений?
Последний раз редактировалось Восток, 01.03.2015 в 18:10.
Как Вы лично разделяете друзей, родственников, если они оказались на "другой" от Вас стороне? Вы их сразу причисляете к "той заразе" (по логике) и прекращаете всякое общение? Прошу отвечать без пафоса - просто. Тогда будет понятнее Ваш конкретный подход. Со своей стороны на такие же вопросы отвечу аналогично.
С этим вопросом разделения я наверное ещё в далёких 90-х разобрался. Когда пришло это осознание - появилось таки ощущение визуализации мысли - как озарение. Понял что неправильно делиться ТОЛЬКО на красных и белых(например) - важнее разделиться на честных и не честных. Благородных и подлых. Достойных и не достойных. Вот и всё в принципе. Если человек сражается допустим на стороне ДНР но в тихарца прессует и обдирает население - то однозначно к стене. не мой и не наш. И наоборот - если человек пусть даже весь пропитан укропской пропагандой, но встаёт и прямо и честно заявляет - убивать не пойду - сажайте - то однозначно чувствую, что сей человек родной мне. В остальном сам разберётся. Поэтому у меня не по людям разделение, даже не по странам - а именно по той ТЕНДЕНЦИИ, вектору, лямке если хотите - которую они тянут. Есть здесь например товарищи, которые вроде бы воюют на нашей стороне, но по сути откровенные поджигатели и майдауны - то есть пока стреляет человек вроде из нашего окопа, но на плане мыслей и убеждений - самый отъявленный укроп. Разделения по народам и странам - вообще не принимаю. Если и хаю Омерику - то только за ту политику что она проводит. А в целом всегда стараюсь показать величие этой страны.
Справедливый и объективнвй подход. И думается, что большинство из участников темы тоже его придерживаются в своих суждениях и считают также. Но если с красными-белыми, подлыми-не подлыми, честными-бесчестными вроде бы всё ясно, то здесь необходимо ещё отдельно упомянуть об украх и украинцах. Это две разные вещи, которые, как видно из обсуждений в этой теме, понимаются по-разному. Такое впечатление, что некоторые видят в этих терминах синоним, хотя это не так. И вот когда рассуждаешь об украх, то они это относят ко всему украинскому народу. Поэтому наверное здесь нужно чётко понять разницу между украми и украинцами. Когда оплченцы водили по своим разрушенным городам пленных ВСУ, то часть из них говорила - боже мой, что мы наделали, мы воевали со своим народом, наше военное начальство подло нас обмануло, под страхом уголовного прследования нас заставили пойти на эту войну и т.д. и т.п. Так вот, это были украинцы. Недалёкие, обманутые, бесправные... но украинцы. А другая часть пленных ухмылялась и говорила - эх, нам вовремя снарядов не подвезли и командиры нас предали, а то бы мы вам всем ещё показали, выродки кацапские. Вот это укры. Когда заживо горели люди в одесском доме профсоюзов, то одни испытали сильный шок и презрение к палачам. Вот это были украинцы. Другие одобрительно выкрикивали националистические лозунги и радовались "колорадским шашлычкам". Вот это укры. Когда в Украине объявили мобилизацию, то одна часть потенциальных призывников заявила, что не пойдёт на войну против своих братьев. Это были украинцы. Укры - это свидомитские выродки, которые на полном серьёзе считают себя древнейшей цивилизацией на земле, передавших свою мудрость египетским жрецам, научивших древних греков архитектуре возведения храмов, принёсших знание о мироздании Вавилону, вырывших чёрное море и т.д. и т.п. Укры - это неистовые русофобы, с дикой одержимостью толкающие всю Украину в хаос и разруху. Поэтому, когда здесь говорят об украх, то будет большой ошибкой считать, что говорят об украинском народе вцелом. И когда здесь говорят против укров, то не имеется в виду, что выступают против украинцев, как народа. Думается, что этот вопрос стоило прояснить, чтобы больше не возникала здесь путанница.
Последний раз редактировалось Musiqum, 01.03.2015 в 18:29.
на укрорадио создали передачу, в которой будут говорить о культуре для тех, кто в АТО, кто хочет вернуть прежние границы Украины, как сказали укрокультуристы - Шевченко мобилизуе (мобилизирует).
Как Вы лично разделяете друзей, родственников, если они оказались на "другой" от Вас стороне? Вы их сразу причисляете к "той заразе" (по логике) и прекращаете всякое общение? Прошу отвечать без пафоса - просто. Тогда будет понятнее Ваш конкретный подход. Со своей стороны на такие же вопросы отвечу аналогично.
С этим вопросом разделения я наверное ещё в далёких 90-х разобрался. Когда пришло это осознание - появилось таки ощущение визуализации мысли - как озарение. Понял что неправильно делиться ТОЛЬКО на красных и белых(например) - важнее разделиться на честных и не честных. Благородных и подлых. Достойных и не достойных. Вот и всё в принципе. Если человек сражается допустим на стороне ДНР но в тихарца прессует и обдирает население - то однозначно к стене. не мой и не наш. И наоборот - если человек пусть даже весь пропитан укропской пропагандой, но встаёт и прямо и честно заявляет - убивать не пойду - сажайте - то однозначно чувствую, что сей человек родной мне. В остальном сам разберётся. Поэтому у меня не по людям разделение, даже не по странам - а именно по той ТЕНДЕНЦИИ, вектору, лямке если хотите - которую они тянут. Есть здесь например товарищи, которые вроде бы воюют на нашей стороне, но по сути откровенные поджигатели и майдауны - то есть пока стреляет человек вроде из нашего окопа, но на плане мыслей и убеждений - самый отъявленный укроп. Разделения по народам и странам - вообще не принимаю. Если и хаю Омерику - то только за ту политику что она проводит. А в целом всегда стараюсь показать величие этой страны.
Справедливый и объективнвй подход. И думается, что большинство из участников темы тоже его придерживаются в своих суждениях и считают также. Но если с красными-белыми, подлыми-не подлыми, честными-бесчестными вроде бы всё ясно, то здесь необходимо ещё отдельно упомянуть об украх и украинцах. Это две разные вещи, которые, как видно из обсуждений в этой теме, понимаются по-разному. Такое впечатление, что некоторые видят в этих терминах синоним, хотя это не так. И вот когда рассуждаешь об украх, то они это относят ко всему украинскому народу. Поэтому наверное здесь нужно чётко понять разницу между украми и украинцами. Когда оплченцы водили по своим разрушенным городам пленных ВСУ, то часть из них говорила - боже мой, что мы наделали, мы воевали со своим народом, наше военное начальство подло нас обмануло, под страхом уголовного прследования нас заставили пойти на эту войну и т.д. и т.п. Так вот, это были украинцы. Недалёкие, обманутые, бесправные... но украинцы. А другая часть пленных ухмылялась и говорила - эх, нам вовремя снарядов не подвезли и командиры нас предали, а то бы мы вам всем ещё показали, выродки кацапские. Вот это укры. Когда заживо горели люди в одесском доме профсоюзов, то одни испытали сильный шок и презрение к палачам. Вот это были украинцы. Другие одобрительно выкрикивали националистические лозунги и радовались "колорадским шашлычкам". Вот это укры. Когда в Украине объявили мобилизацию, то одна часть потенциальных призывников заявила, что не пойдёт на войну против своих братьев. Это были украинцы. Укры - это свидомитские выродки, которые на полном серьёзе считают себя древнейшей цивилизацией на земле, передавших свою мудрость египетским жрецам, научивших древних греков архитектуре возведения храмов, принёсших знание о мироздании Вавилону, вырывших чёрное море и т.д. и т.п. Укры - это неистовые русофобы, с дикой одержимостью толкающие всю Украину в хаос и разруху. Поэтому, когда здесь говорят об украх, то будет большой ошибкой считать, что говорят об украинском народе вцелом. И когда здесь говорят против укров, то не имеется в виду, что выступают против украинцев, как народа. Думается, что этот вопрос стоило прояснить, чтобы больше не возникала здесь путанница.
А тех укринцев, кто сочувствует, поддерживает или оправдывает укросвидомитов, можно отнести к отравленным "той заразой".
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Тогда не понимаю - какие претензии ко мне? Я изначально здесь говорила, что не разделяю людей по политическим критериям и не делаю на этой основе выбора "свой-чужой". Поэтому для меня нет никакой "этой заразы", кроме той, которая присутствует везде (в любой точке планеты) на основе нарушения общечеловеческих принципов. 
Линейный вид
