«Кто хочет последовать за Мною, отвергнись от себя, возьми крест свой и следуй за Мною». Крест означает сознательное принятие на себя своей кармы для изжития ее и погашения.”
по такой логике вещей значит и Христос пострадал за грехи свои тяжкие...
У следующих за Христом крест - СВОЯ карма. У Христа - МИРОВАЯ. Этому даже церковники учат.
но в своей карме ведь вы виноваты и ведь с этим вы соглашаетесь... так значит и Христос тогда по вашей логике в Своей карме Сам виноват?... так что ли?
Читал до и после, не помогло. Хорошо, если Вам помогает.
Если совсем просто, то крест - символ кармы, которая должна ускоренно изживаться. Помогает...? - наверное, помогает нагляднее осмыслить происходящее на пути.
Это всё что вы можете привести в доказательство своих слов о "смешении с грязью"...?.. Хорошо, это будет означать, что вы погорячились... Бывает...
разрушать чужие иллюзии не в моих правилах но дать понять что есть мнение иное и возможно более правильное имею честь и даже удовольствие... читайте дневники ЕИР так же внимательно как письма ЕИР и будет нам счастье
но в своей карме ведь вы виноваты и ведь с этим вы соглашаетесь... так значит и Христос тогда по вашей логике в Своей карме Сам виноват?... так что ли?
Где-то в Учении говорится, что костер Жанны не предполагался ее кармой. Тем более крест Христа. Сознательное принятие на себя чужой кармы не означает, что принимающий сам есть причина этой кармы. Крест Христа и наш - разные вещи. По-моему, это просто.
Это всё что вы можете привести в доказательство своих слов о "смешении с грязью"...?.. Хорошо, это будет означать, что вы погорячились... Бывает...
разрушать чужие иллюзии не в моих правилах но дать понять что есть мнение иное и возможно более правильное имею честь и даже удовольствие... читайте дневники ЕИР так же внимательно как письма ЕИР и будет нам счастье
О каком месте в её дневниках идёт речь....? А "щясте" человека это тоже понятие раааазных градаций......
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
1961 г. 060. (Апр. 10). Очищение всех великих Учений необходимо, и сроки приходят для этой всепланетной задачи.
Судя по тому, что здесь (да и везде) говорится, вступление в Сатья Югу невозможно без очищения. Но ведь астрономически, говорят, эпоха настала. Тогда как же совместить это с тезисом о свободе в развитии сознания? В следовании Эволюции? Только одно вижу: приближается момент этого самого Меча Духа, отсекающего добровольно отказавшихся. Как ещё? Такое нагнетение будет создано, что перейдут все, кто может-желает, кроме тех, кто не хочет.
Тут надо представить себе, что такое Сатья Юга. Приведу свои размышления (они могут быть ошибочными). Думаю Сатья Юга не коммунизм, когда все получат все что хотят и будут радостно делиться друг с другом. Скорее всего на земле резко сократится численность населения, люди будут вести примитивные хозяйства. Люди будут питаться за счет трудов своих, использовать чужой труд им не позволят. И когда на земле воплотятся «интеллигентные мерзавцы» (банкиры, бизнесмены, политики и тд.), им будет очень трудно, но и радостно, исправлять свои недостатки трудом и заботой о ближних. О свободе развития сознания, так скажу. Сознание развивает не личность, а индивидуальность. И если в текущей жизни личность запятнала себя и затормозила свое развитие. То индивидуальность (монада) с радостью поставит новую личность в такие условия, в каких проходит ускоренное развитие. Насилия над свободой не будет.
но в своей карме ведь вы виноваты и ведь с этим вы соглашаетесь... так значит и Христос тогда по вашей логике в Своей карме Сам виноват?... так что ли?
Где-то в Учении говорится, что костер Жанны не предполагался ее кармой. Тем более крест Христа. Сознательное принятие на себя чужой кармы не означает, что принимающий сам есть причина этой кармы. Крест Христа и наш - разные вещи. По-моему, это просто.
вот с этим да, согласен я...
добавлю немного..........если вы = мы виноваты в своей карме и с этим вы = мы соглашаемся, то по идее вы=мы должны согласиться и с таким выводом - мировая карма это сумма всех карм всех человеков, т.е. всех тех кто стоит за теми вы=мы............но если так, тогда спрашивается - за что же тогда страдал Христос если мировая карма к Нему не имеет отношения?...........отвечается - не за что, а ДЛЯ ЧЕГО....................кстати... есть мнение что крест это миссия которую должно исполнить... крест Христа это миссия по освобождению учеников Его = апостолов коих 11... крест апостолов это уже их миссия по освобождению уже своих учеников... и т.д. ... налицо цепная реакция святого влияния и при правильном идеальном ходе вещей за три года всё человечество могло быть охвачено этим влиянием
"Крест свой, недостатки свои, пороки свои, несовершенства свои с собою возьмите и следуйте за Мною. Ибо "Мое благо и бремя Мое легко есть", – так Учитель Света Сказал." (ГАЙ, 1957, 1) «Кто хочет последовать за Мною, отвергнись от себя, возьми крест свой и следуй за Мною». Крест означает сознательное принятие на себя своей кармы для изжития ее и погашения.” (Грани Агни Йоги. Т. 1.1960 год №90)
В общем, неплохо передал суть, полагаю.
Совершенно верно. Но есть одно, Но, одному важно утолить свой голод, другому накормить близких. Я полагаю кто написал приведенные цитаты, понял слова Учителя по своему. Может я тут не прав, а Учитель обращался к тем, кто вообще не задумывался над исправлением своих недостатков и этот призыв звучит так –«Ну хоть это сделайте!». Лично для меня, принятие креста стало большим, чем исправление своих пороков. Так что прошу прощения, был не прав.
Лично для меня, принятие креста стало большим, чем исправление своих пороков. Так что прошу прощения, был не прав.
Так естественно, это более емкий символ, полностью согласен. Да и символ кармы - это ведь не только исправление пороков. Но в конкретном контексте означает и это тоже.
Цитата:
Сообщение от Алекс3
Совершенно верно.
Если эти слова относятся к "В общем, неплохо передал суть, полагаю." - то прошу разрешения считать это знаком доверия к пересказу своими словами прочитанного (в дальнейшем))
Последний раз редактировалось Иваэмон, 03.12.2012 в 23:33.
добавлю немного..........если вы = мы виноваты в своей карме и с этим вы = мы соглашаемся, то по идее вы=мы должны согласиться и с таким выводом - мировая карма это сумма всех карм всех человеков, т.е. всех тех кто стоит за теми вы=мы............но если так, тогда спрашивается - за что же тогда страдал Христос если мировая карма к Нему не имеет отношения?...........отвечается - не за что, а ДЛЯ ЧЕГО....................кстати... есть мнение что крест это миссия которую должно исполнить... крест Христа это миссия по освобождению учеников Его = апостолов коих 11... крест апостолов это уже их миссия по освобождению уже своих учеников... и т.д. ... налицо цепная реакция святого влияния и при правильном идеальном ходе вещей за три года всё человечество могло быть охвачено этим влиянием
Вот поэтому у каждого свой крест, кто выбирает свою карму погашать, а кто-то другим помогать (своя при этом тоже гасится).
Уже не помните..? Экая у вас память-то не надёжная.. И как вы с нею(памятью такою) дневники ЕИР читаете...?
Хорошо... освежу:
Цитата:
Сообщение от Selen
читайте дневники ЕИР так же внимательно как письма ЕИР и будет нам счастье
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
Если эти слова относятся к "В общем, неплохо передал суть, полагаю." - то прошу разрешения считать это знаком доверия к пересказу своими словами прочитанного (в дальнейшем))
А как же! Думаю наш обмен мнениями прошел с пользой, для меня точно.
Уже не помните..? Экая у вас память-то не надёжная.. И как вы с нею(памятью такою) дневники ЕИР читаете...?
Хорошо... освежу:
Цитата:
Сообщение от Selen
читайте дневники ЕИР так же внимательно как письма ЕИР и будет нам счастье
ну и?... ведь я направил Вас читать а Вы опять ко мне с вопросом
нда.... похоже тут.. не только с памятью... трудности...
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..
"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)
"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
Согласен с вами.
Цитата:
Сообщение от Electric
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...
Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...? По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...
Тут не согласен. Удаление Люцифера не смывает кармических долгов с народа еврейского. Они по свободной воле творили зло и сейчас творят, еще не скоро они отработают свою карму.
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав ... постоянно преследуемый и уничтожаемый... Разве не так..? Но кармическая отработка не может быть вечной, если люди меняются... А если они , обрели своё государство, значит что-то изменилось... И в этом государстве воплощаются уже люди не из той "толпы" требующей распятия... А отработавшие свою "жестоковыйность"... и с изменённым сознанием...Те же кто остался верен Люциферу, я думаю, воплощаются уже в другом месте...
Каждый, конечно, в праве иметь своё мнение... Но как поясняет Учение в лице Елены Ивановны: "Космическая Справедливость не знает ни прощения, ни осуждения. Все воздается в тончайшем соответствии с накопленными человеком энергиями. Истинно, сам человек прощает и осуждает себя." То есть, если он (человек) изменил себя (трансформировал свои негативные энергии в противоположные), то и удары кармы исчерпали себя соответственно... И не уподобляются ли те, кто провозглашает - "смерть Израилю", той самой "толпе" иудеев требующих распятия Христа, а значит и подвергающих себя такой же карме...?
P.S. Кстати, вот взгляните сами... на тех кто там сейчас воплощается...
Детский коллектив Израиля стал первым призёром детского Евровидения в Голландии...
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
Шутка... Они заняли 8-место... но первый раз участвовали в истории конкурса... Разумеется не это важно, согласитесь... а то, что я имел в виду ...
__________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й
Шутка... Они заняли 8-место... но первый раз участвовали в истории конкурса... Разумеется не это важно, согласитесь... а то, что я имел в виду ...
Цитата:
Аум, 490... Сложно соприкасание мировых событий – карма рас и племен, карма личности, карма плотная и тонкая, карма давняя и настоящая, все они образуют сложные клубки. Изменить карму трудно, все же до известной степени ее можно регулировать, в этом отношении Руководство весьма необходимо
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Великий Отбор 
И как вы с нею(памятью такою) дневники ЕИР читаете...?
Линейный вид
