Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2012, 23:06   #861
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..

"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)

"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
Согласен с вами.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...

Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...?
По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...
Тут не согласен. Удаление Люцифера не смывает кармических долгов с народа еврейского. Они по свободной воле творили зло и сейчас творят, еще не скоро они отработают свою карму.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.11.2012, 23:36   #862
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Блаватская ссылается на Талмуд как источник реальных сведений об Иисусе. Анализируя отрывки из Талмуда, можно сделать вывод, что Иисуса убили по суду синедриона, по лжесвидетельству о богохульстве и волшебстве. По иудейскому закону побили камнями и потом мертвое тело повесили на дереве. Вся евангельская история о жизни Иисуса при Пилате и о распятии - иносказание, созданное посвященными иудеями Палестины и диаспоры. Распятие и другие события надо понимать не буквально. От реального, исторического Иисуса в евангелиях остались только несколько фраз. Именно они комментируются в АЙ и в Гранях.
Да, кому-то интересна история, произошли события 2000 лет назад или 2100. Для меня это значения не имеет. Мне важно, что приходил учитель, дал учение. И вот это ученье изучить, отсеяв все ненужное чем это ученье обросло.
Именно. Но если думать, что все, что изложенное в евангелиях, происходило реально, и вот говорилось то-то и то-то и поступалось так-то и так-то - то как раз примете за первоначальное Учение более позднюю наклейку. К тому же знание того, что даже синоптические евангелия писались спустя 120 и более (!!!) лет после Его казни, заставит несколько по-иному взглянуть на историческую достоверность евангельских текстов. По крайней мере, прибавлять к ним "Иисус говорил" - точно после этого не станешь.
Как пример - любят приводить изгнание Иисусом торговцев из храма. Помимо того, что не понимают, что такого не могло произойти реально, ибо Учитель, во-первых, предстал бы дебоширом в святом месте перед учениками, а во-вторых, его бы охрана тут же скрутила бы или торговцы избили - попробуйте повторить на любом рынке! - кроме того, не знают, что торговцев ВНУТРИ иерусалимского храма не было. И уж совсем упускается из виду, что это аллегория. И так далее.
Кстати, всегда удивлялся, почему, говоря об Иисусе, форумчане цитируют евангельские мифы, а множественную информацию о нем из Учения, прежде всего из "Надземного", предпочитают обходить стороной. А ведь она на порядок достовернее - так сказать, из первых рук.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 30.11.2012 в 23:45.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.11.2012, 23:55   #863
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
А давайте попробуем всё-таки "назвать" всех "поимённо"... и провести некую аналогию с событиями... непредвзято ... вокруг того, на что вы намекаете..

"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..." (письма Е.И.Р)

"Подстрекатели" - это те, кто направлял мнение толпы в нужное русло, посредством массового одержания....иерофанты тёмного братства ... А сама толпа как показывает практика, не способна проникнуться пониманием истины, хотя и не лишена права свободного выбора... Но за этот "выбор", в соответствии с Космическим Законом Справедливости расплачивются все по отдельности из толпы... И история подтверждает это событиями происходившими на протяжении последних двух тысяч лет... Не так ли..?
Согласен с вами.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
И именно с момента распятия Христа Люцифер - Антихрист, был приговорён... А так как это он был главным одержателем толпы иудеев... то можно и провести некоторые параллели...

Из писем Елены Ивановны мы уже знаем, что ...удаление Люцифера и возникновение г-ва Израиль почти совпали по времени... Не говорит ли это о том, что Карма народа Израиля ...закончилась (т.е. отработана) ...?
По моему закон аналогии в полном соответствии с фактами на физическом плане...
Тут не согласен. Удаление Люцифера не смывает кармических долгов с народа еврейского. Они по свободной воле творили зло и сейчас творят, еще не скоро они отработают свою карму.
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав ... постоянно преследуемый и уничтожаемый... Разве не так..?
Но кармическая отработка не может быть вечной, если люди меняются... А если они , обрели своё государство, значит что-то изменилось... И в этом государстве воплощаются уже люди не из той "толпы" требующей распятия... А отработавшие свою "жестоковыйность"... и с изменённым сознанием...Те же кто остался верен Люциферу, я думаю, воплощаются уже в другом месте...

Кроме того, не всё так однозначно было тогда ... я уже делился сегодня мнением по этому поводу... вот здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=495

Каждый, конечно, в праве иметь своё мнение... Но как поясняет Учение в лице Елены Ивановны:
"Космическая Справедливость не знает ни прощения, ни осуждения. Все воздается в тончайшем соответствии с накопленными человеком энергиями. Истинно, сам человек прощает и осуждает себя."
То есть, если он (человек) изменил себя (трансформировал свои негативные энергии в противоположные), то и удары кармы исчерпали себя соответственно...
И не уподобляются ли те, кто провозглашает - "смерть Израилю", той самой "толпе" иудеев требующих распятия Христа, а значит и подвергающих себя такой же карме...?
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 30.11.2012 в 23:57. Причина: ...
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:05   #864
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Распяли его солдаты Римской Империи....
Не будем вспоминать их поименно.
Цитата:
12 Пилат, отвечая, опять сказал им: что же хотите, чтобы я сделал с Тем, Которого вы называете Царем Иудейским? 13 Они опять закричали: распни Его. 14 Пилат сказал им: какое же зло сделал Он? Но они еще сильнее закричали: распни Его.
Если вспомнить, что исторический Иисус жил за 100 лет до описываемых в евангелиях событий, о чем писала и ЕПБ, и Безант в "Эзотерическом христианстве", и на что намекала ЕИР, советуя читать эту книгу тем, кто хочет узнать сокровенное - то становится ясно, что ни Пилата, ни вообще римлян во время Иисуса не было.
Что вы говорите... Увы, Иваэмон, вот этот отрывок из письма Елены Ивановны полностью опровергает ваши доводы:
"Молитва Христа о мучителях полна милосердия и даже справедливости, ибо действительно, что могли знать и понимать наёмные палачи в величии Того, Кого они истязали? Кого им было ПРИКАЗАНО истязать? Истинно, не наёмные истязатели, но их подстрекатели приняли на себя карму горчайшую. Также и Пилат, умывший руки и оказавший НЕПРОТИВЛЕНИЕ величайшему злу, там, где в его власти было остановить его, уготовил себе труднейший рок..."
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:08   #865
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Дело в том, что "еврейский народ" не катался как сыр в масле всё это время до удаления Люцифера...а тянул и отрабатывал карму по полной.. в течение 2х тыс. лет без страны, в изгнаниях, без прав
Кстати, возвращаясь к инквизиции... мало кто знает, что она возникла в Испании как орудие конкретно для гонений и расправ с евреями - вначале выкрестами, а потом и остальными. И в основном этим и занималась.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:09   #866
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Что вы говорите... Увы, Иваэмон, вот этот отрывок из письма Елены Ивановны полностью опровергает ваши доводы:
Нет, не опровергает. Еще раз повторю: разным респондентам она писала неодинаково - по сознанию.
Впрочем, даже ваш покорный слуга в письме человеку, любящему евангельские истории, написал бы точно в том же духе, про Пилата и т.д.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.12.2012 в 00:11.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:22   #867
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

В Учении есть интересный момент: что каждый думает в меру сродства своей сущности. Именно сущности в данном этапе, а не вибраций: эманации такого человека вторичны. Иными словами, исходя интуитивно из своих побуждений, пытается видеть те же побуждения в других. Пример из Учения: видя что человек наклонился, зло-умышленная личность думает, что этот человек наклонился за камнем [который ему нужен для агрессии].
Вот в этой связи в последнюю неделю попробовала осторожно побеседовать, вернее выслушать (не уходить от разговора - ещё точнее), что разные люди думают о конце типа света. Результат вполне соотносится с Учением
Самая антиАгниЙоговская личность вообще панически настроена, и рассказывает из своего окружения принесенную версию, что к нам летит хренотень в 600раз больше Земли, и что три дня она будет стоять в декабре между Солнцем и нами, и что не будет центрального отопления и электричество вырубят, и что все знакомые этой личности уже наладились ехать по деревням. На мой вопрос, сотрудничает ли эта хренотень с коммунальниками и с львовоблэнерго, обижается, хоть вроде бы вопрос логичный... ну и т.д..
Большинство людей, наоборот, шутят и работают и мыслят без сбоев. И что заметила: чем больше в человеке жадности, тем больше по этому поводу паники.
Главное, этот отбор явно добровольный.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:26   #868
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Кстати, возвращаясь к инквизиции... мало кто знает, что она возникла в Испании как орудие конкретно для гонений и расправ с евреями - вначале выкрестами, а потом и остальными. И в основном этим и занималась.
Из Википедии:
Цитата:
Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:35   #869
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Что вы говорите... Увы, Иваэмон, вот этот отрывок из письма Елены Ивановны полностью опровергает ваши доводы:
Нет, не опровергает. Еще раз повторю: разным респондентам она писала неодинаково - по сознанию.
Впрочем, даже ваш покорный слуга в письме человеку, любящему евангельские истории, написал бы точно в том же духе, про Пилата и т.д.
Иваэмон, приведите мне цитату где она писала по другому про Пилата... И мы вместе непредвзято, без фанатизма исследуем этот вопрос...
Кроме того, своим ученикам в письмах она бы врят ли так часто рекомендовала обращаться к Евангельским писаниям, если бы не считала их серьёзным источником....
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:38   #870
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Кстати, возвращаясь к инквизиции... мало кто знает, что она возникла в Испании как орудие конкретно для гонений и расправ с евреями - вначале выкрестами, а потом и остальными. И в основном этим и занималась.
Из Википедии:
Цитата:
Также в компетенцию инквизиции с 1451 года Папа Николай V передал дела о еврейских погромах. Инквизиция должна была не только наказывать погромщиков, но и действовать превентивно, предупреждая насилие.
Передать-то передал, да вот испанцы, очевидно, этого не заметили.
Цитата:
Добaвим, что пaпa много рaз пытaлся сдержaть эксцессы кaстильской инквизиции, но не добился никaкого успехa: очень быстро Рим утрaтил всякое прaво нaдзорa по этим делaм.
См. http://www.rulit.net/books/istoriya-...-20806-41.html и далее до 47-й страницы.
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Иваэмон, приведите мне цитату где она писала по другому про Пилата...
Она по другому про Пилата не писала)). Пилат ей вообще был неинтересен.
Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, которые обе относили Иисуса на 100 лет назад, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.12.2012 в 00:47.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:46   #871
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Передать-то передал, да вот испанцы, очевидно, этого не заметили.
Тогда не надо утверждать что "создавалась для этого". В интернете можно набрать любого материала, аккуратнее с утверждениями, мы вроде как собрались анализировать, а не собирать жёлтую прессу.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:51   #872
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тогда не надо утверждать что "создавалась для этого".
Ну, поправлюсь: "Во многом для этого".
Так лучше?
Конечно, когда евреев из Испании изгнали, она занялась и другими товарищами. Кто спорит?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
а не собирать жёлтую прессу.
Я вам привел ссылку не на желтую прессу. Аккуратнее в оценках. Если ранее чего-то не знали - так скажите спасибо, что теперь узнали.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.12.2012 в 00:58.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 00:57   #873
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тогда не надо утверждать что "создавалась для этого".
Ну, поправлюсь: "Во многом для этого".
Так лучше?
Нет, не лучше. Из вашей статьи "Учрежденнaя в 1480 году, испaнскaя инквизиция срaзу же стaлa функционировaть в соответствии с принципaми, устaновленными еще в ХIII веке."
На дату посмотрите, инквизиция уже 250 лет существовала и уже 150 лет как разгромила Тамплиеров.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:01   #874
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

adonis, вы невнимательны: я писал конкретно об испанской инквизиции.
И это не статья, а двухтомник многолетнего исторического исследования.
Что вас задело: то, что вы чего-то не знали, или то, что выяснилось, что инквизиция в Испании преследовала преимущественно евреев? Что вызвало ваш гнев?

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.12.2012 в 01:02.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:22   #875
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Именно. Но если думать, что все, что изложенное в евангелиях, происходило реально, и вот говорилось то-то и то-то и поступалось так-то и так-то - то как раз примете за первоначальное Учение более позднюю наклейку. К тому же знание того, что даже синоптические евангелия писались спустя 120 и более (!!!) лет после Его казни, заставит несколько по-иному взглянуть на историческую достоверность евангельских текстов. По крайней мере, прибавлять к ним "Иисус говорил" - точно после этого не станешь.
Как пример - любят приводить изгнание Иисусом торговцев из храма. Помимо того, что не понимают, что такого не могло произойти реально, ибо Учитель, во-первых, предстал бы дебоширом в святом месте перед учениками, а во-вторых, его бы охрана тут же скрутила бы или торговцы избили - попробуйте повторить на любом рынке! - кроме того, не знают, что торговцев ВНУТРИ иерусалимского храма не было. И уж совсем упускается из виду, что это аллегория. И так далее.
Кстати, всегда удивлялся, почему, говоря об Иисусе, форумчане цитируют евангельские мифы, а множественную информацию о нем из Учения, прежде всего из "Надземного", предпочитают обходить стороной. А ведь она на порядок достовернее - так сказать, из первых рук.
Вы хотите опровергнуть Евангелие? Зачем и с какой целью? Что же, по вашему, говорил Иисус? К чему он призывал?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:25   #876
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как, когда, в каком окружении жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.12.2012 в 01:27.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:29   #877
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.
НАД3ЕМНОЕ: от 146 до 178.
Сами прочтите и подумайте, пожалуйста. Надеюсь, своё мнение измените.

Последний раз редактировалось леся д., 01.12.2012 в 01:31.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:33   #878
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
adonis, вы невнимательны: я писал конкретно об испанской инквизиции.
И это не статья, а двухтомник многолетнего исторического исследования.
Что вас задело: то, что вы чего-то не знали, или то, что выяснилось, что инквизиция в Испании преследовала преимущественно евреев? Что вызвало ваш гнев?
Так не бывает, что бы в Европе была инквизиция уже 250 лет, а в Испании её ещё не было. Смотрите Википедию:
"В 1478 году была получена булла от Сикста IV, разрешавшая «католическим королям» установление новой инквизиции, а в 1480 году был учрежден в Севилье первый трибунал её;"
То, что двухтомник по антисемитизму, ещё не говорит о том что там всё истинно. Это предвзятость, выбрать из истории частные факты в угоду собственной теории. Меня возмутило ваше "открытие" для чего создавалась инквизиция. Сузить всё до примитивного антисемитизма - большого ума не надо (это я про автора книги). Там гонениям подвергались все не христиане, евреи, мавры, мусульмане.
Скорее можно предположить что инквизиция создавалась ранее в первую очередь для борьбы с Храмовниками, которые уходили из под папского контроля, всё остальное уже использование как силовой структуры.
Заузить инквизицию до узкой специализации, это тоже самое, что явление Гитлера заузить сугубо до Холокоста. Ширее смотреть надо, как говорил один юморист.

Последний раз редактировалось adonis, 01.12.2012 в 01:35.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:41   #879
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вы хотите опровергнуть Евангелие?
Ну, вот вам реакция на новую информацию, не вписывающуюся в канон.))
Буквально сегодня говорил о том, что исторический Иисус никому не нужен. Как жил Учитель, в каких обстоятельствах реально творился Подвиг - никому не интересно. Комфортнее жить сочиненной 120 лет спустя сказкой.
НАД3ЕМНОЕ: от 146 до 178.
Сами прочтите и подумайте, пожалуйста. Надеюсь, своё мнение измените.
Я думаю, читать надо всем... и думать.
Повторюсь, указанные шлоки содержат гораздо более достоверную информацию об Иисусе, чем евангелия. Так что мнение не меняется, а, наоборот, укрепляется, ибо, если бы в евангелиях было дано все, что нам нужно знать об Иисусе, не было бы столько нового дано о нем в АЙ. Не согласны?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Это предвзятость...
Меня возмутило ваше "открытие" для чего создавалась инквизиция.
Это не предвзятость, это новая информация, которая воспринимается всегда с трудом и возмущением, как выясняется, независимо от ее характера. А уж если идет напоминание о гонениях на евреев - возмущения через край...

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.12.2012 в 01:47.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.12.2012, 01:42   #880
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Читали ли вы "Эзотерическое христианство" А.Безант? Почитайте и Письма Е.И. в Америку - там есть другая информация, и советы обратить внимание на Блаватскую и Безант, которые обе относили Иисуса на 100 лет назад, и на еврейские источники по вопросу историчности Иисуса, и много чего другого интересного, что расходится с евангелиями очень серьезно. Цитаты сейчас под рукой нет - ищущий да обрящет.
Цитата:
Анни Безант Эзотерическое христианство, или малые мистерии
Глава II. Сокровенная сторона христианства.
1. Свидетельства Писаний

Слова самого Учителя ясны и определенны, и они были, как увидим ниже, приведены Оригеном, как относящиеся к тайному учению, сохранившемуся в церкви. «Когда же Он остался без народа, окружающие Его, вместе с двенадцатью, спросили Его о притче. И сказал им: “Вам дано знать тайны Царства Божия, а тем внешним все бывает в притчах”». И дальше: «Таковыми многими притчами проповедовал им слово, сколько они могли слышать; без притчи же не говорил им, а ученикам наедине разъяснял все».[40] Заметьте эти полные значения слова: «Когда же остался без народа» и выражение «а тем внешним». То же самое и в изложении Ап. Матфея: «Тогда Иисус, отпустив народ, вошел в дом. И приступивши к Нему, ученики Его сказали: изъясни нам притчу о плевелах в поле».[41] Предполагалось, что эти наставления, «данные в доме», объяснявшие сокровенное значение Его учения, были передаваемы непосредственно от учителя к ученику. Следует отметить, что евангелие дает аллегорическое мистическое объяснение, которое мы называем «малыми мистериями», более же глубокое значение, как было сказано, давалось только Посвященным.

И еще. Иисус даже своим апостолам говорит: «Еще много имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить».[42] Это «многое» было, вероятно, сообщено после Его смерти, когда ученики видели Его «говорящим о Царствии Божием».[43] Всенародно сообщения эти совсем не давались, но кто поверит, чтобы они были забыты, а не передавались и далее, как бесценное сокровище? В церкви сохранялось предание, что Христос посещал Своих апостолов в течение продолжительного времени после своей смерти с целью дать им наставления; в известном трактате гностиков «Пистис София» мы читаем: «Случилось, что когда Иисус восстал из мертвых, он провел одиннадцать лет, говоря со Своими учениками и поучая их».[44] Затем есть изречение, которое многие желали бы смягчить и объяснить иначе: «не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями».[45] Это правило имело и общее применение, но церковь первых веков относила его, несомненно, к тайным поучениям.
Она цитирует Евангелие.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги