Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2012, 22:09   #581
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

[повтор

Последний раз редактировалось aurora, 07.09.2012 в 22:13.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 07.09.2012, 22:12   #582
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы серьёзно имеете высказывания Матери Мира? Оригинально!
Адонис, я не думаю, что здесь имеет место "оригинальность" со стороны автора темы.
Здесь имеет место обыкновенный подлог, не побоюсь этого слова.
Печатаются ведь отрывки откровений "Матери Мира" вперемешку с тем, что названо "подборками из Учения".
Я не обратила бы внимания на весь этот винегрет, если бы не высказывание Protos -а об этом феномене:
Цитата:
среди поисков иных (новых) источников Знания ( так настойчиво предлагаемых некоторыми участниками) пока не был убедительно представлен хотя бы один, который был бы действительно достоин внимания. Посему было предложено обратить внимание на вполне конкретную "подсказку" из уже имеющегося, проверенного ( на личном опыте в мере, доступной в данных условиях) и надёжного безусловно (опять же лично для меня)
Полистала, и нашла - в самом деле - "даётся новое".

Я не имею ничего против "новых источников Знания", но мне претит вот такая наглая манера вести беседу. О Великом Отборе.

Автор темы, откройте новую тему, и поставляйте туда свои подборки "Матери Мира". Так будет честнее.
Вы не новичок в этом деле, и пришли на форум в подобную тему, если помните.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 00:46   #583
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Аум, 584 «На всех Путях ко Мне, встречу тебя».
Каждый из нас идет в Учении своим путем. Надо ли кому-либо настойчиво навязывать исключительно свой Путь? Кто подтвердил, что твой Путь единственно верный?? Может быть, кому то легче изучать Учение и углубляться в Него через конкретные сгустки огня, выборки главного, выжимки сути, подборки Слов Самого Владыки и дорогих сердцу Учителей. Неконструктивна «борьбы» с любителями цитат (потому что сам такой))) Но помню, что «лучше быть гонимым, чем гонителем»… Очевидны трудности с Единением на форуме, а что если хотя бы 2 -3 человека смогут заединиться в совместной подборке материалов в особо важной для них теме (как им могло бы показаться). Зачем отрицать их такую работу и такую форму Единения… если она сближает с Учением и друг другом хотя бы 2-3 человек? Работа с выписками из Учения – это тоже постижение Учения…
Учителя не были против такой формы обучения и правила форума не запрещают цитирование.
Может быть, не стоит так непримеримо с нами бороться? ))
А может, кто-то еще, кроме нас самих, читает наши выборки? ))
Можно просто пролистывать их, не читая, допуская и такую форму познания.
Хотя, понравилась мысль Михаила «Неприятие цитат равно как и массированное цитирование - крайности, которых следует избегать
«08.09.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 И если духу близко великое понятие преданности, они должны выписать из книг Учения все, что сказано об этом царственном качестве, и, часто перечитывая эти строки, они еще больше укрепятся в этом проявлении истинной духовности. Сказано в Учении: «преданность есть основа духовности...»
26.08.1939 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.2) Работа над книгами Учения и особенно выписывание из них всего касающегося отдельных тем может дать такой прилив сил…
07.12.1954 Е.И.Рерих – А.М.Асееву Соберите из всех книг Учения все сказанное об этой изумительной энергии, яро выраженной в человеке, устремленном вперед к знанию, к красоте. Потом можно будет издать отдельной книжечкой. Вероятно, и средства найдутся для этого.
30.05.1936 Рихард Рудзитис Николаю Рериху Летом мы будем собираться лишь раз в неделю, по четвергам. Мы задали на лето всем выписать из книг Учения известные темы.
30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Полезно также выписать на отдельные страницы все качества, требуемые от ученика. Вы поразитесь их численности. Истинно, много жизней потребуется, чтобы приобрести все эти совершенства. Но перед нами великая Беспредельность!
19.08.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Полезно было бы дать задание выписать из книг Учения все, что сказано о сомнении, этой страшной ехидне, и почаще перечитывать эти указания в группах. И кто же не станет гнать от себя всеми силами духа такого страшного посетителя?
29.01.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Для облегчения очень советовала бы выписать из «Т. Д.» только те места, которые содержат оккультное, или сокровенное, Учение. Увидите, как многое станет ясно. Обилие разнообразного материала, собранного для подтверждения того или иного положения, иногда затемняет основную мысль.»
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.

Последний раз редактировалось glory, 08.09.2012 в 00:50.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 01:18   #584
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ответе мне на один вопрос:
чем отличается ваша вера в Учение ЖЭ от веры христианина в свою православию,или вера мусульманина в своё мусульманство?
Читал сообщения, думал и опять читал. И вот возник вопрос: «Великий Отбор будет или уже идет?». И мне представилась такая картина – Стоит огромный ковчег, Ной с товарищами внимательно смотрит - кого взять, а кого отпихнуть подальше. И что делаем мы с вами? Стоим, машем руками, чтобы нас хороших не забыли. Или осматриваемся по сторонам, чтобы достойный не был пропущен и оставлен, только за того что он другой веры и религии.
Мне хочется спросить все участников этой темы – почему в такой момент, когда объявили посадку мы продолжаем выяснять различия и отчуждения. Когда нам нужно искать пути объединения и взаимной помощи.

Сейчас смотрел на YouTube выступления о. Дмитрия Смирнова «Почему нельзя читать книги Блаватской и Рериха?». Вроде и дядька седой и положительный, но так и хочется его спросить : «Но почему вам везде бесы мерещатся?». Ведь наблюдая за такими можно заметить, что куда они не посмотрят, там сектанты или сатанисты. Конечно кроме тех кто находится под их пятой.
Или не так давно смотрел Андрея Кураева, его высказывания о карме. Что он заявил – «Кармы нет, есть деяния господа» (я своими словами). И тут же приводит пример, который бы мы отнесли к закону кармы. Грубо говоря, по его выходит – если велосипед назвать самокатом, то он не поедет пока иначе не назовете.
Так давайте друзья искать не различия, а то что нас объединяет.

Последний раз редактировалось Алекс3, 08.09.2012 в 01:25.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 01:53   #585
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,146
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,793
Поблагодарили 2,836 раз(а) в 1,718 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
давайте друзья искать не различия, а то что нас объединяет.
Верное предложение. Идет, кмк, давно уже...Не могут спастись – т.е. быть взятыми в 6 расу, члены только одного Учения или Религии, по светотени же отбор…
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.

Последний раз редактировалось glory, 08.09.2012 в 01:55.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 08:56   #586
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,438
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 924
Поблагодарили 3,873 раз(а) в 2,473 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Читал сообщения, думал и опять читал. И вот возник вопрос: «Великий Отбор будет или уже идет?». И мне представилась такая картина – Стоит огромный ковчег, Ной с товарищами внимательно смотрит - кого взять, а кого отпихнуть подальше. И что делаем мы с вами? Стоим, машем руками, чтобы нас хороших не забыли. Или осматриваемся по сторонам, чтобы достойный не был пропущен и оставлен, только за того что он другой веры и религии.
У меня совсем другое впечатление: Отбор, как и сказано, происходит внутри нас: принимаем или нет новые идеи, данные в мир Владыками. Тут никакого ковчега и мешающих нет. И эта тема - есть попытка собрать все, чтобы каждый сам решал. Но вызвала такое яростное неприятие именно потому, что если бы говорилось только своими словами, то было бы легче забить камнями, навязать своё. А так будет видно каждому внимательному читателю, даже ещё не знакомому с темой, что к чему. Если, конечно, он доверяет текстам.
__________________
4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 11:22   #587
Luchador
 
Рег-ция: 02.01.2011
Сообщения: 553
Благодарности: 49
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Чтобы решить какую-нибудь проблему, обычно пытаются подняться над ней и взглянуть на неё сверху.

Вот, кто то осознал важный для себя вопрос и решил поделиться с окружающими. Конечно место и форму можно было бы выбрать иную, но содержание для человека было важнее, окружающие же отреагировали по разному. Кто то решил, что очередной поучитель навязчивый объявился. Кто то увидел попугая твердящего чужие слова. Кто то нагнетателя истерии. Очень мало людей отнеслись с пониманием.

И разгорелся жаркий спор. А в споре всегда всплывают старые обиды и происходит сведение счетов. Люди говорившие недавно о любви вдруг являют жестокость. Видимо любовь их в уме, а не в сердце. Иным же, как детям, нравится такое живое общение . Правильно, ведь дети вампирят, поэтому и ищут общения . Но в отличие от взрослых детей, маленькие дети не обижаются, когда им говоришь, что они влезли в каку и помогаешь отмыться.
Нет, взрослые дети, обязательно увидят нарушителя их свободы и запретителя всего нового. Уцепятся за каку ещё сильнее и будут носиться с ней пачкая всех подряд, пока не надоест.

Великий Отбор происходит в сердцах наших. Что перевесит, туда и направимся...
Luchador вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 12:05   #588
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение
Очевидны трудности с Единением на форуме, а что если хотя бы 2 -3 человека смогут заединиться в совместной подборке материалов в особо важной для них теме (как им могло бы показаться). Зачем отрицать их такую работу и такую форму Единения… если она сближает с Учением и друг другом хотя бы 2-3 человек?
Вы думаете, что 2-3 человека включив дома поисковые системы по ключевым словам и загрузив ими отдельную тему станут заединщиками? Возможно их объединит неспособность к размышлению. Впрочем, тогда нужно делать отдельную рубрику в которой Учение будет разбито цитатами анализа по узким вопросам, только не понимаю зачем. Гораздо полезнее синтез - совмещение всего и взгляд на всю картину целиком сверху. Детали это частности играющие не самую главную роль и необходимы каждому индивидуально по его личному интересу в каждый конкретный момент.
Цитата:
Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение
Работа с выписками из Учения – это тоже постижение Учения…
Учителя не были против такой формы обучения и правила форума не запрещают цитирование.
Может быть, не стоит так непримеримо с нами бороться? ))
Это замечательная форма обучения. Близкая к идеальной. Если выписывать самому для себя из лично прочитанного без поисковой системы. Это учит синтезу.
Цитирование хорошо когда подтверждает какую либо мысль. А простое заваливание темы показывает в большей степени то, что человек реально не понимает сути цитат. но грузит их тоннами.
Цитата:
Сообщение от gloria_m Посмотреть сообщение
А может, кто-то еще, кроме нас самих, читает наши выборки? ))
Вот, это уже ближе к сути явления, человек хочет реализовать себя в роли учителя других, но пока не знает и не умеет как. Тогда можно начать с "Зова" и перепечатывать под своим логином всё Учение, шлока за шлокою, суть будет та же. Вдруг нас кто то читает не ведающий? Только учителем становится не тот. кто сыпет цитатами, это может и попугай, а тот, кто может ответить на вопрос. Только отвечая другим начинается реальный процесс обучения. Только став учителем можно стать учеником. Это для проповедников хорошо знать авторитетные тексты и сыпать ими, но потенциальный учитель должен уметь объяснить своими словами. Иначе как сказать по сознанию?
Когда Учителя рекомендовали выписывать из Учения, то во первых не было "поисковых систем" и во вторых рекомендация даётся для собственной работы каждому. Выполняя её за других вы лишаете людей радости самостоятельного нахождения. При этом выписывать надо не "ключевому слову", а по смыслу, чего ни одна поисковая система сделать не может.
Это не борьба с цитированием, а борьба с голым цитированием за то, что бы цитирующие включали свои мозги и начинали писать собственные выводы. Да, при этом не раз покажут другую грань, да, будут неудобные "залёты" мы ещё не совершенны, но таков путь ученичества. Начинать когда то надо, без этого не обойтись, как и без шишек на этом пути.
Ведь практика общения на форуме показывает, что одну и туже цитату разные люди воспринимают по разному, вплоть до противоположного. Так какой смысл в голых цитатах?

Последний раз редактировалось adonis, 08.09.2012 в 12:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 12:29   #589
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Чтобы решить какую-нибудь проблему, обычно пытаются подняться над ней и взглянуть на неё сверху. Вот, кто то осознал важный для себя вопрос и решил поделиться с окружающими. Конечно место и форму можно было бы выбрать иную, но содержание для человека было важнее, окружающие же отреагировали по разному. Кто то решил, что очередной поучитель навязчивый объявился. Кто то увидел попугая твердящего чужие слова. Кто то нагнетателя истерии. Очень мало людей отнеслись с пониманием.....
Вот, Вы отнеслись с "пониманием", и поднялись над проблемой, которую обозначили, как понимаете. Но, которой, на самом деле нет.

Есть циничная попытка, со стороны автора темы, понося своих собеседников, и обвиняя их во всех тяжких, вплоть до кощунств над Учением, "предательством основ" и пр., протащить своё. Перемежая "подборки" этого "своего" с цитатами из АЙ. Самым "неприхотливым образом", сваливая всё в кучу, и делая из темы то, что я обозначила как винегрет. Авось переварится.

Вот об этом я и сказала. И по этой причине предложила открыть новую тему, и честно заявить о своей позиции в отношении "откровений". Для защиты которых, как оказалось, нашёлся сразу "рояль в кустах", который оттуда и не уходил. Обозначив эти откровения, как достоверные и пр.
Может быть для кого то и достоверны. но, в таком случае, такие вещи не прячут под спудом.

Кстати, Вы дочитали Розу Мира? Как обещали. К чему я это? А к тому, что Ваша позиция была много честнее. Понимаете, о чём я говорю, надеюсь?
О чести.

Последний раз редактировалось aurora, 08.09.2012 в 12:32.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 12:35   #590
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Вот, кто то осознал важный для себя вопрос и решил поделиться с окружающими. Конечно место и форму можно было бы выбрать иную, но содержание для человека было важнее, окружающие же отреагировали по разному. Кто то решил, что очередной поучитель навязчивый объявился. Кто то увидел попугая твердящего чужие слова. Кто то нагнетателя истерии. Очень мало людей отнеслись с пониманием.
В таких случаях происходит немного другое Когда кто то осознал для себя важный вопрос, как правило основанный на вырванной цитате, то он почему то становится уверенным в том, что это важный вопрос для всех остальных, вплоть для всего РД. И когда относясь с полным пониманием ему говорят о частности его вопроса, то начинаются амбиции, которые вы назвали "жарким спором". При этом обиженный не принятием его "важного вопроса" начинает упрекать всех в жестокости, отсутствии любви, сатанизме, в левом пути, в "соринке в чужом глазу", фанатизме и т.д.

Последний раз редактировалось adonis, 08.09.2012 в 12:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 12:38   #591
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Позвольте небольшое уточнение: речь идёт о явлении духовности, как необходимого шага приближения к Иерархии. Давайте будем исходить из поставленной цели. Обсуждение "вольных пересказов" в мои планы не входит.
То есть Вы отрицаете усилие к самосовершенствованию как необходимый шаг приближения к Иерархии? Предполагаете, что нечто иное позволит приближение? Быть может, вера?
Полноте Вам! )) Где же сказано про отрицание? Не только самосовершенствование, но и любовь, творчество, радость, мужество, терпение, красота в мыслях, словах, делах, преданность, верность, устремлённость, милосердие, суровость, мягкость, и много много другого. На Алтае очень чётко была принята мысль, что Учение - камертон духа, по которому надо регулярно сверять своё внутреннее и внешнее звучание. Если кого-либо такой подход не устраивает, ктож запрещает иное? Имеется попытка сказать об этом в таком виде, как это делает Ирина. Мне очень созвучно её понимание, стремление и действие. Так о чем разговор: о неподходящей форме или по сути о стремлении быть понятым? Если нет в нас желания идти навстречу, то никакая форма не поможет. Будет лишь поиск брёвен в глазах.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 13:00   #592
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
.....
Когда Учителя рекомендовали выписывать из Учения, то во первых не было "поисковых систем" и во вторых рекомендация даётся для собственной работы каждому. Выполняя её за других вы лишаете людей радости самостоятельного нахождения. При этом выписывать надо не "ключевому слову", а по смыслу, чего ни одна поисковая система сделать не может.
.........Открою небольшой "секрет": Ирина собирала подбор по смысловом принципу. К счастью, имел возможность в этом убедиться. Она пробовала давать своё понимание цитируемому, но встретила очень "дружественный приём", настолько "дружественный", что решила говорить только цитатами, поскольку их заболтать невозможно. Отсюда её позиция и отношение к забалтыванию тем. Подумайте дорогие друзья: не мы ли сами заставили её это сделать, чтобы потом обвинить в наглости и откровенном пренебрежении неких форм общения на форуме? Было бы очень по человечески: посмотреть на самих себя. Не нравится её отношение к нам? А мы как относимся к ней? Будем уж до конца справедливыми: в этом и наша вина есть. Да, у неё нет опыта в словесных препирательствах и "закапывании живьём" оппонента, но её достоинство, что она этого не желает и не ищет. Она верный и надёжный друг, чего и всем желаю.

Цитата:
Ведь практика общения на форуме показывает, что одну и туже цитату разные люди воспринимают по разному, вплоть до противоположного. Так какой смысл в голых цитатах?
Согласен на все 100. Смысл "голых цитат" объяснён выше.

Последний раз редактировалось protos, 08.09.2012 в 13:10.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 14:06   #593
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Ирина собирала подбор по смысловом принципу. К счастью, имел возможность в этом убедиться.
Вот и я по невежеству своему попытался убедится. Набрал в поисковике по Учению "отбор", "великий отбор" и увидел, что ничего подобного в текстах Учения Живой Этики нет - нет ни по смыслу, ни по идеям всего того, чем были наполнены первые страницы темы с помощью цитат из Граней.
В Учении никто не обещает явления волшебника с факелом, мечом, лучом, который придет и поразит, отберет, отделит, разделит на... и т д. И эволюция такая - кто не с нами, тот в расход - наверное, возможна, но какая-то странная эволюция получается. И призывов в Учении нет , нагнетающих тревожные ожидания. Даже к вере нет особых призывов - только к знанию и труду.


Зачем Вы обижаетесь? Разговор был вполне доброжелательный, но начали выявлять и влияние темы на форум, и как великий отбор прямо в теме происходит, и свое мнение об участниках - все успели, после чего примерили и на себя образ мученицы и получили в этом поддержку - это результат энергетического воздействия тех самых источников, о необходимости различения которых Вам писал ВЧ. И это не все, только начало. Грустно.

Ничего не имею против, если Грани кого-то укрепляют. Бог Вам в помощь.

Фрустрации нехорошо побеждать, утверждаясь в отборах, отделениях и разделениях, так в блуд вводят, - лучше позитивным творчеством.

Последний раз редактировалось beam, 08.09.2012 в 14:08.
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 14:22   #594
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от beam Посмотреть сообщение
Разговор был вполне доброжелательный, но начали выявлять и влияние темы на форум, и как великий отбор прямо в теме происходит, и свое мнение об участниках - все успели, после чего примерили и на себя образ мученицы и получили в этом поддержку - это результат энергетического воздействия тех самых источников,
Это несмненно так.
Часто встречаю подобные несчастные случаи на улице и в транспорте, Где с огнём в глазах и с иконами Божьей Матери, "апостолы" говорят нечто подобное звучавшему в теме.

Последний раз редактировалось aurora, 08.09.2012 в 14:25.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 14:52   #595
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Совершенно согласна с Luchador и Protos.
Это Великий Отбор.
Тема представлена как понимание Принципа, по которому он происходит. И очень показательно, как люди на представление этого Принципа реагируют. Не обладающие целостным чувством синтеза видят только нагромождение цитат, не прослеживая в них единой нити, превращающейся в доросшем сознании в меч Владыки, испокон веков отделяющий Свет от тьмы. А сейчас этот процесс отделения идёт с мощным ускорением. И если малое сознание ещё может шататься и перебегать туда-сюда под этим мечом Высшей Справедливости, то возросшему сознанию уже не пройти. Сколько случаев умышленного развития ума без духовности знает история человечества, столько же и примеров плачевных результатов такого развития можно наблюдать в реальной жизни, если думать.
Если думать СЕРДЦЕМ, становится ясно: где путь с Иерархией Света, там успех с эволюцией; где путь против Иерархии Света, там добровольный уход за борт эволюции. И это НЕ *Законы Нового Мира*, ибо они были, есть и будут ВСЕГДА, и во всех Священных Книгах они описаны.
В устремлении к Иерархии Света все люди равны. И не имеет значение, как Бога именуют и в какой Храм ходят; ни возраст, ни цвет кожи, ни национальная принадлежность не имеют значения.
Да, в Живой Этике всё сказано прямым текстом, но это нисколько не умаляет духовный труд Христианина или Мусульманина, который даже не слышав об Агни Йоге, те же Великие Законы Вселенской Эволюции СЕРДЦЕМ усмотрел в притчах доступной ему Священной Книги и успешно применяет, законно восходя к Учителю Иерархии Света. Иной искренний ребёнок больше понимает в стремлении к Свету практически, чем умудрённый грузом получения учёных степеней надутый отрицатель с дипломом.
*Есть три рода скепсиса*; и среди критических замечаний в теме было явлено все три вида. Даже в этом вижу целесообразность темы как практической иллюстрации к Учению Света.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 15:30   #596
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Сколько случаев умышленного развития ума без духовности знает история человечества, столько же и примеров плачевных результатов такого развития можно наблюдать в реальной жизни, если думать
Может, все-таки, именно безумие, невежественная псевдодуховность и привели современный мир к тому, что имеем?
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 16:16   #597
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Сколько случаев умышленного развития ума без духовности знает история человечества, столько же и примеров плачевных результатов такого развития можно наблюдать в реальной жизни, если думать
Может, все-таки, именно безумие, невежественная псевдодуховность и привели современный мир к тому, что имеем?
Есть понятие *безумие в Боге*, узко относящееся к Святым Подвижникам, у которых вера+устремление летят вперёд познавания, и это приводит к дерзанию и подвигу. А есть, я бы сказала, *безумие в самости*, названное в Агни Йоге *бешенством* своекорыстия; это высшая степень самости, когда люди подступают к духовным ценностям ради обретения, как им думается, лучшего положения в Мирах. Пример, не кусаются ли они, наглядно был наблюдаем в прошлом году в одном Ашраме открытого типа в Индии. Люди съезжались туда со всего мира получить Благословение. После Ухода настоятеля этого Ашрама постоянный житель Ашрама американского происхождения А.Т. заблаговременно объявил дату, когда он публично огласит слова Настоятеля Ашрама, даже если его притом убьют. И наряду с другим А.Т. сказал следующее:
- Значительное большинство людей, приезжающих в наш Ашрам получить благословение - это не преданные, а *духовные туристы*.
. . . . . Можете себе представить, что тут началось... А.Т. жив. Брахманы и Тот-во-имя-Чести-которого-сказано не допустили падения даже волоса с седой головы А.Т...
К сожалению, и в РО [регионарных обществах] полно духовных туристов, есть они и в форуме, и в церкви, и даже в монашестве. Но что нам до них? не уподобимся.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 16:28   #598
Урания
 
Аватар для Урания
 
Рег-ция: 07.09.2012
Сообщения: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Приветствую всех участников форума!

Прочла здесь обмен мнений о вере. Я тоже размышляла над этим качеством и, в итоге, образовалась такая подборка. Надеюсь, она прольет свет на этот вопрос.

Rion пишет, что «если поинтересоваться хотя бы происхождением слова "вера" и его первоначальными смыслами, то мы увидим, что у него были такие значения: правда, верный, истинный». И это абсолютно верно.

Что есть вера?Это «ВЕ – РА». Ведать РА, - значит, ведать Свет, а ведать Свет, значит, - ведать Истину. Само слово ВЕРА, как издревле славянское, адресует и к латинскому «veritas» - истина, «verus» - истинный. Из этого следует, что Вера, оказывается, всецело причастна к Истине, не к теории, умозаключениям и умствованиям, но к Истинности!

Следовательно, в акте веры, значит, в Истине.

В свете веры, значит, спокойный и бесстрашный взгляд в Истину, и из нее. Можем сказать иначе: Свет Истины пронизывает нас, и, в соответствии с нашим уровнем сознания мы проводим его во внешний мир. Получается, что ВЕРА человека зависит от развития его сознания.

А Вы, gog, пишите, что Вера никогда не была критерием Истины. Тогда о какой вере и каком знании идет речь? В этом случае, это не Вера и, конечно же, не знание. Каждое убеждение или знание, как и Вера, всегда приходят изнутри. Но если накопления духа скудны, нет почвы для рождения Веры. В таком случае, скорого просветления ждать не приходится. Но Агни – Йога как раз и дана для развития духовности.

Поэтому в Учении Сказано о ВЕРОЗНАНИИ, о ВЕРЕ, испытанной огнем сердца, которая есть следствие духовности. Поэтому никакие теоретические знания, никакие философии и умствования не дадут духовности и не родят ВЕРЫ. Плоская Земля, или круглая, - это не есть вопрос Веры. Это либо знание, либо незнание, которое легко поправимо.

Существует еще такое расхожее понятие ВЕРЫ, как субъективное принятие человеком чего – то за Истину, чего увидеть и доказать он не может, и, вследствие этого, не могущее претендовать на объективную реальность.
Еще говорят, - «слепая вера», и еще одно ошибочное утверждение: «Кто знает, тот не верит; кто верит, тот не знает».

Но Учение Живой Этики, Агни – Йога говорит: «Вера есть предчувствие знания», «подлинное начало всякого человеческого познания».

То есть Вера предшествует знанию.
Однако, Вы, gog,пишете, что "двигателем к Истине выступает Знание, а не вера".

Сказано: "Доверие предшествует вере, а вера – знанию. Великий Закон притяжения действует мощно.
Доверие магнитно, вера магнитна и знание – тоже
".
ГАЙ.1959 г. 199. (Июнь 10).

«Импульс веры направляет к Истине», - получается, что самим актом веры строится мост между человеческим сердцем и Высшим Миром. Другими словами, ВЕРА, касаясь Миров Иных, остается и в нашем сердце. На принципе ВЕРЫ наглядно проявляется действие Космического Магнетизма.

Чувство Веры можно даже образно представить себе:

веруя, или даже просто веря, мы пробуждаем в себе невидимые струны, и тогда Высший Мир бережно касается арфы духа. Когда мы отрицаем Высшее и говорим, - «не верю», - тогда рвутся эти невидимые струны горестно – протяжным - «дзинь!» - в пространстве! И куда приплывет такая лодка без руля, компаса и паруса, подвластная всем водоворотам и различным течениям? Перевернется и потонет.

В Свете Учения мы можем задать себе такие вопросы о сущности ВЕРЫ, и из Учения же получить ответ:

Откуда приходит вера?
- Из Зова Магнита Высших Притяжений.
Как передается она?
- Через Знание, начертанное на ауре духа.
Как улавливаются эти Знания?
- Чутким восприятием утонченных центров.

Речь здесь идет, конечно, о Знании Духа, которое постигается не рассудком, но Знанием Духа, Сердцем. Это Знание – плод наших долгих жизненных накоплений. Оно «знает непреложно именно сущность всего происходящего», «знает направление эволюции, знает будущее». Елена Ивановна писала: «Это Знание лежит в вашем духе, сумейте разбудить его».

Поистине, «Вера есть Знание Духа».

Так, на примере ВЕРЫ, следуя утверждениям Учения, мы видим, что магнетизм обнаруживает себя везде и во всем, как всеобщее свойство Беспредельности и источник ВЕРЫ, механизм действия ВЕРЫ , также осуществляется благодаря этому свойству. Все по магниту. Это свойство Беспредельности понимается как действие «Великого Космического Магнетизма». Подобное притягивает подобное. В свете этого понимания нужно развивать магнит духа.

А что есть магнит духа? И как его развивать? Магнит духа - это синтез Чаши, синтез духовности, синтез Красоты. При блестящем интеллекте можно иметь молчащее сердце, и вот тогда, действительно, «горе от ума». А можно быть высокодуховным человеком, и при этом иметь средний интеллект. Об этом тоже говорится в Учении.

Так что магнит духа развивается при огненном устремлении к Иерархии Света. Елена Ивановна писала: «При чистом устремлении даже ошибки обращаются в удачу». Но, конечно же, надо иметь это чистое устремление.

Приведем параграф из Учения, который даст исчерпывающий ответ о сущности веры.

852. Надземное. Урусвати знает сущность веры. Говорят о слепой вере, но Мы утверждаем веру зрячую. Вера есть знание, но и знание делится на умственное и сердечное. Нелегко людям различать, где явлена граница такого знания, но они должны понять, что знание сердечное очень трудно приобрести, если не было накоплений надземных.
Поистине, невозможно преуспеть в надземном мире, если огненный магнит сердца не возгорелся. Нужно усвоить, насколько можно восполнить развитие такого магнита в мире надземном, ибо он должен просиять в жизни земной.
Много способов измышляли люди, чтобы искусственно возжечь магнит. Другие полагали, что лишь духовное развитие способствует развитию магнита, - они ближе к цели. Не могут телесные движения создавать духовность. Только мысленное упражнение дает возвышенное сердечное знание. Но как вы разъясните людям, что каждый день и час важен для надземного достижения? Ум мешает сердцу и уносит ценные прозрения.
Мыслитель говорил: "Кратко знаю, верю".

Даже Христос, когда Исцелял, первый вопрос, который Он задавал, был: «Веруешь?» И если был ответ, - верую, тогда и происходило исцеление. Должно было произойти движение психической энергии, чтобы было к чему приложиться. Это, как строительство моста, по которому пойдет энергия Света.

«Вера есть осознание Истины, испытанной Огнем сердца».
Урания вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 16:43   #599
Урания
 
Аватар для Урания
 
Рег-ция: 07.09.2012
Сообщения: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Вера

Последний раз редактировалось Урания, 08.09.2012 в 16:45.
Урания вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.09.2012, 17:03   #600
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,167
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,157 раз(а) в 3,566 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Так никто не ответил :
Цитата:
Ответе мне на один вопрос:
чем отличается ваша вера в Учение ЖЭ от веры христианина в свою православию,или вера мусульманина в своё мусульманство?
У шахидов к примеру .Что у них качество веры другая?Возможно даже ихняя вера многократно крепче чем ваша,что они с лёгкостью идут на жертвы. Отсюда легко можно заметить,что ещё верой личности можно легко управлять.
Ещё раз повторяю,что только знание в дребезги разбивает любую веру. Знание это духознание ,или знание ума-не имеет значения
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги