Предательство

[ninniku]

(прикрепленный пост для цитат. dar)

14.321. ...Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества..

4.173. Йогу не свойственно двоемыслие. Йогу не свойственно шептание на лиц, принадлежащих Братству. Такое шептание несет последствие предательства.

7.376. ...Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно, часто злоба неотделима от предательства и клеветы.

3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.

Мир Огненный ч.1, 609 ...Предательство не бывает неожиданным, оно всегда предумышленно,

4.129. Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен.

4.311.Вмещение или терпимость – одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо.

4.098. ..Главное предательство – знать Учение и не применять его.

4.108. Кто же предательствующий? – Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения.

10.104. Разрушать черные ложи нужно очень осторожно. Дело в том, что они не существуют как оазисы, но просачиваются даже в самые, казалось бы, добропорядочные круги. Потому трудно искоренить зло. Но люди, которые считают себя на стороне Света, недостаточно помогают, ибо доверие отсутствует и не было развито. Можно назвать случаи прямого предательства, когда люди считали это доверием, настолько смутны понятия.

9.609. ..Пусть каждый, помысливший о Мире Огненном, убережется от предательства хотя бы и в мыслях. Нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания. Такое зло есть уже преграда к совершенствованию.

14.178. ..Учитель говорил: "Если человек уже допущен к хранению сокровищ и крадет их, то он не может быть доверенным. Он уготовал себе тяжкую судьбу, иногда она настигает его быстро, но особенно тяжко, когда рок сужденный медлит".
Так Учитель определил меру предательства. Он знал о предательстве и утешал учеников, уже подозревавших предателя. Сущность развития ярости не может быть пресечена, поток должен пролиться.

13.269. ...Можно заметить, что предательства происходят накануне особо полезных действий. Не было случая, чтобы предательства происходили без особых сроков, когда уже были сложены пути продвижения.

8.342. Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства предатель хотя бы частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался.

1923 Январь 7 Слабость и легкомыслие родят предательство.
Предательство судим не причинами, но следствиями.

11.540. Предательство предполагает доверие с противоположной стороны. И чем больше предательство, тем сильнее было доверие. Как наковальня и молот дают сильную искру – так доверие творящее получает от предательства силу огненную. Очень древняя история о взаимности противоположных начал. К событиям особого значения происходят и чудовищные предательства.

[Said]

Сообщение от Dar

ну можно усложнить задачу..
"Группа оперативников" это одна команда. Они изначально делают одно дело. У них одна задача. Следовательно когда один из них "слил" информацию, то он предатель.
Он сделал противоположное общей цели. "Сломал токи"...

А вот сосед. Сосед - бандит. Но разумеется скрывает это. Он изначально враг своего соседа. Они оба выполняют разные задачи. У них противоположные цели. Своего соседа-милиционера он за друга и не считает. Хотя может прикидываться. А так.. просто сосед. А в целом у них разные цели, разные направления.

Вопрос: Этот бандит считается предателем по отношению к своему соседу?

Дар завалки по горизонтали, это быт, здесь нет предательства, они не разбужены. Мышление должно быть вертикальным.
( посмотрите "Обыкновенное чудо" прекрасный фильм.)

[Dar]

Сообщение от Selen

а вы как думаете?.. я в том смысле как думаете как думаю я?

кхм.. думаю думаете не так как я думаю что вы думаете как я думаю думаете вы...
т.е. в смысле что на самом деле все было не так как в действительности..
А вы как думаете?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Said

Дар завалки по горизонтали

Что такое завалки? А по вертикали что?

(что-то день сегодня тяжелый )

[Selen]

Сообщение от Dar

кхм.. думаю думаете не так как я думаю что вы думаете как я думаю думаете вы... т.е. в смысле что на самом деле все было не так как в действительности.. А вы как думаете?

я думаю вы просто трус

[Said]

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Said

Дар завалки по горизонтали

Что такое завалки? А по вертикали что?

(что-то день сегодня тяжелый )[/quote]

Символ креста.
" Наше мышление вертикально и трудно понимаемо людьми, ибо живут они, опираясь на спиральное рассуждение о судьбах мира. Трудно это принять, потому что даже ртуть в градуснике двигается по оси, но не по кругу.
Очень трудно отличить несведущему круг от спирали, потому и ходят массы у этого столба, пока веревки хватит.
Но коротка веревка сегодня и близок час.....
Спирально строится форма. Действие же вертикально, прямолинейно."
"...к Тому" ч.1.

в общем похоже на работу шахтера, нарвались на жилу, и пошли разрабатывать вправо, лево а вроде надо не туда.

[beam]

А безосновательные оскорбительные "думания" и заявления - это тоже форма предательства?
Печально видеть, как эгоизм и неумение сотрудничать в поиске приводят к издевательскому раздражению и маленькому, ничтожному - но предательству идей Живой Этики.

И в "Общине" говорится о том, что степень невежества есть мерило качества сознания.

[Dar]

Сообщение от Selen

я думаю..

На здоровье..

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

ну можно усложнить задачу..
"Группа оперативников" это одна команда. Они изначально делают одно дело. У них одна задача. Следовательно когда один из них "слил" информацию, то он предатель.
Он сделал противоположное общей цели. "Сломал токи"...

А вот сосед. Сосед - бандит. Но разумеется скрывает это. Он изначально враг своего соседа. Они оба выполняют разные задачи. У них противоположные цели. Своего соседа-милиционера он за друга и не считает. Хотя может прикидываться. А так.. просто сосед. А в целом у них разные цели, разные направления.

Вопрос: Этот бандит считается предателем по отношению к своему соседу?

В данном случае, т.к. общий ток не установлен, только в том случае, если предательски вызовет доверие соседа, чтобы нанести ему рану. Например, прикинется другом милиционеру.

[Альдебаран]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Мне ближе другая методология. Основанная на том, что тьма - есть отсутствие света. А все слабости и их сила - показатели насколько далеко мы ушли от высшего я. Оно как солнце рассеивающее тьму и сокращающее тени. Так, образно говоря, можно не выходя из дома преобразить сознание и естественно изменить качества действий, поскольку действовать будет уже преображенное сознание. Так же и перед любым действием, надо слиться с Высшим, стать не от мира сего, но в мире сём, и действие станет иного качества.

Чтобы обуздать страх пыток и физической боли, не нужны же упражнения по протыканию себя спицами, но достаточно явить огонь самопожертвования в сердце, которого нет, когда есть эго. Эго же наоборот от упражнений по развитию чего угодно, может только крепчать. Рыба тухнет с головы, и потому надо иметь светлую голову опирающуюся на сердце, и тьма рассеется, среди обычной жизни и обычных трудов. Поэтому бывают случаи, когда слывшие мужественными остаются на берегу смотреть на утопающего, а трусоватый прыгает в воду и спасает. У таких мужественных и эго оказалось слишком крепким.

Без обид Ламперуж. Но я бы на Вашем месте проверил бы себя. Есть качества истинные, а есть воображаемые. Мужественно пройти сквозь пытки, это очень высокая ступень подчинения физического тела. Просто проверьте себя хотя бы в малом. Настолько ли Вы действительно способны переносить физическую боль и какова степень Вашего болевого порога. Просто проверьте сами себя. В теории оно знаете ли одно, а на практике иначе.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Просто проверьте сами себя. В теории оно знаете ли одно, а на практике иначе.

Условия не те. Мучить себя просто так? Кому что доказать можно таким способом? И что общего с реальностю?
В рельных условиях только Истина будет.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

какова степень Вашего болевого порога. Просто проверьте сами себя. В теории оно знаете ли одно, а на практике иначе.

Если я правильно понял Лелуша, речь не о болевом пороге, а том что слово ранит сильнее, больнее..
Т.е. боль физическая и духовная это разные мм.. "степени"..
Вспомните свое прошлое..
Наверняка осталась у вас боль в душе от от каких-то прошлых событий..
Может и десятки лет прошли, но вы помните о них..
Наверняка и предавали вас.. это вообще, можно сказать "незаживающая рана"..

За то вряд ли вас постоянно терзают вспоминания о боли от падения с велосипеда или падения в гололед..

Вспомните и сравните .... боль от падения и боль от предательства..

Или другой пример.. схватить что-то горячее с плиты (если нужно),
зная что будет больно, вряд ли вас остановит..
А вот совершить какой-то поступок, при мысли о том что подумают окружающие.. это сложнее ..

Лелуш и говорит о том что все решается внутри.
Побеждают внутри себя.

[Альдебаран]

Сообщение от gog

Условия не те. Мучить себя просто так? Кому что доказать можно таким способом? И что общего с реальностю?
В рельных условиях только Истина будет.

Что же Вы тогда трое суток терпели жажду, а?
А знаете, что 75% ваших соседей заноют уже на второй день без воды.
Нет, дорогие мои, именно в реалиях жизни проверяется на что человек способен. И не мучения это, а обуздание оболочек. Тело должно бояться хозяина. И все, точка! Должен бояться и слушаться астрал и подчиняться строгой воле ментал. Или ты в доме хозяин или они. Другого пути нет. И каждая малая победа приближает к моменту полной победы над оболочками.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

Если я правильно понял Лелуша, речь не о болевом пороге, а том что слово ранит сильнее, больнее..

Не уверен, вроде говорили за мужество. Мужество не поможет против предательства. От этой боли никуда не уйти. Чем больше вы доверяли предателю, тем больнее будет. Известно, что Н.К.Рерих Умер от сердечной раны после очередного предательства. Так что даже Высокие Духи не застрахованы от этого вида боли. С ней надо просто смириться. А вот боль физическую, точнее страх физической боли постепенно вполне можно научиться преодолевать. Я говорил о постепенном развитии мужества в себе, и что каждый человек ежедневно может уделять этому время, если хочет стать смелым человеком. Лелуш же вначале вообще был не уверен, что мужество можно развить.
Я говорю - не только можно, но и нужно. Об этом есть четко в Учении.
Еще есть близкое качество мужеству, а именно качество бесстрашия. Бесстрашие это не совсем именно мужество, это скорее отсутствие страха. А как избавиться от страха, если он есть? Есть много способов и быстрых и постепенных - главное работать над собой и все обретешь рано или поздно.

[Selen]

Сообщение от Dar

А вот совершить какой-то поступок, при мысли о том что подумают окружающие.. это сложнее ..

согласен что сложнее... но все-таки не настолько сложно для человека который перестал смотреть в прошлое

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Мужественно пройти сквозь пытки, это очень высокая ступень подчинения физического тела. Просто проверьте себя хотя бы в малом. Настолько ли Вы действительно способны переносить физическую боль и какова степень Вашего болевого порога.

А как это проверить? Засунуть иглу под ноготь? Я сразу возоплю.

Но насколько я помню науку Махатм, герои самоотверженно сгорали на кострах не благодаря высокому болевому порогу, а благодаря пламенному сердцу и решительности. В итоге, если верно помню, возгорается центр легких и ты уже не чувствуешь физической боли. Опять таки - это не нечто натренированное, как у факира, а работа высших центров.

Сообщение от Альдебаран

Лелуш же вначале вообще был не уверен, что мужество можно развить.

Вот мои слова из "начала":

Не верится, что трусоватый человек сможет развить мужество за одну жизнь. Это, как мне кажется, многовековые накопления.

Как ты развиваешь мужество?

Хотя думаю можно развивать, собираясь с духом и решаясь на то, чего делать не хочется и немного боязно, но понимаешь, что так поступить будет правильно.

Ключевые слова: "Как ты развиваешь мужество?" Не мысли об этом, а пример из жизни. Лично я могу привести примеры, как развиваю терпимость, осознанность, милосердие. А от тебя жду примера развития мужества из твоей жизни. Чтобы благодаря твоему примеру - сразу увидеть о чем ты говоришь, без выводов и обсуждений. Чтобы лучше понять тебя.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Что же Вы тогда трое суток терпели жажду, а?
.

Мотивация играет большую роль. Это я для себя не считаю пыткой.

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не мысли об этом, а пример из жизни.

Мне помогают именно мысли. То есть конкретно - ВСЕ те проблемы, трудности и задачи, которые раньше из-за страхов - тормозились - теперь решаются...

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ключевые слова: "Как ты развиваешь мужество?"

мужество не развивается... это дар

[gog]

[quote=Альдебаран;361249]

Сообщение от Selen

мужество не развивается... это дар

Что значит "дар"? Накопления или что то ещё?

[Selen]

[quote=gog;361298]

Сообщение от Альдебаран

Что значит "дар"? Накопления или что то ещё?

"что то ещё"

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

Мне помогают именно мысли. То есть конкретно - ВСЕ те проблемы, трудности и задачи, которые раньше из-за страхов - тормозились - теперь решаются...

Вот и выходит пример из жизни. Ты мыслишь, проводишь определённую работу внутри себя, и окружающий мир небезответен к этому.

А я имел в виду, когда знаешь, наговорю тебе, например: да, мужество нужно развивать сурово! Да. Нужно очень огненно это делать, вне всяких сомнений! Да.
И вот непонятно, то ли я забыл пояснить, как это конкретно на практике в обычной жизни выражается, то ли просто написал, что мне думается - на эмоциональной волне. Слова, как вода под солнцем, сверкают, да жажду не утоляют - без опытной, практической составляющей.