Живая Этика - в борьбе с национализмом и фашизмом

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

... Существуют те, кто заблудился в лабиритах своей самости. И не более.
Поверьте -- читать Живую Этику -- это еще не все.
Можно с учпехом понимать с точностью до наоборот...

Опыт форума как раз это хорошо и показывает. У нас были случаи, когда якобы "последователи Живой Этики" выражали позиции крайнего национализма, русофобии и даже оправдывали фашизм. Не знаете таких людей?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Опыт форума как раз это хорошо и показывает. У нас были случаи, когда якобы "последователи Живой Этики" выражали позиции крайнего национализма, русофобии и даже оправдывали фашизм. Не знаете таких людей?

Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).
Что такое крайний национализм? Национализм есть един -- любовь к своей нации. Вы русский и любите русских? Вы -- русский националист. Очень людите? Значит крайний националист!
Русофобии? Это -- нелюбовь к русским?

Учитель М.
6 ч. веч., 1-ое окт. 1921
—
Рерих Новый явится в России после гроба счастливо пройденного.

М.
5 ноября 1921
— Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.

Я так понимаю, что говорить -- "люби русских" -- можно только тому кто их не любит. Или не так?
Фашизм?... в переводе это обозначает Единение. Вы против Единения?

Понимаете, ВАША БЕДА в том, что Вы понятия из полит пропаганды, которая существует на всех низовых уровнях любого государства мешаете к вещам, которые на значительно другом уровне.
Или думаете зря сказано, что

17.V.1933
Правительство темное существует так же реально, как и земное. Страны находятся под наблюдением этого Правительства. Не только евреи в нем, но и некоторые другие организации черные и иезуиты, и многие прикрывающиеся благотворителями. Например, современный Мальтийский орден. Обычно темные стараются найти название, которое в прошлом имело репутацию хорошую. При этом нужно знать, что лишь главы организаций сообщаются с Верховным Советом. Так что еврейская масса не имеет понятия о близости иезуитов, и рядовые иезуиты могут быть антисемитами. Нужно понять все нити Союза Зла! У Нас следят за ними. Будьте также наблюдательны. Можно видеть, как Лойд-Джорж подает руку Херио. Как Замора имеет другом чеха Бенеша. Так постепенно можно нащупать от малых до великих. Конечно, не сомневайтесь, кто охраняет Троцкого и кто убил президента Думера. [Paul Doumer, 22 марта 1857 — 7 мая 1932. Президентский срок Думера продлился без недели год и был прерван его гибелью от руки психически неуравновешенного убийцы. 6 мая 1932 года русский эмигрант, казак, автор сборника графоманских стихов и «основатель фашистской зелёной партии» Павел Тимофеевич Горгулов, имея пригласительный билет на имя «писателя-ветерана Поля Бреда (Paul Brede)», прошёл на книжную ярмарку ветеранов, которую открывал президент республики, и выстрелил в него несколько раз из револьвера. Потерявший сознание Думер был доставлен в госпиталь, где во время операции пришёл в себя и спросил: «Что со мной случилось?» Ему ответили: «Вы попали в автомобильную аварию». — «Надо же, я ничего не заметил!» — сказал Думер, вновь впал в забытье и скончался в 4 часа утра 7 мая.] Он мог быть вам полезен. Так можно видеть широкие замыслы зла, потому так прошу держаться за Меня, как за единый якорь. Помолчим. Шомберг не так мал, как кажется, так же как и Макдональд, который в Китае — заметьте их.

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).

Сообщение от Сергей Назаревич

Понимаете, ВАША БЕДА в том, что Вы понятия из полит пропаганды, которая существует на всех низовых уровнях любого государства мешаете к вещам, которые на значительно другом уровне.

Сергей! Давайте будем исходить из того что есть в реальности. В реальной действительности - национализм и есть крайний, агрессивный шовинизм - это по факту и это так. Если же идеализировать - что так же несомненно в некотором смысле нужно, то и противоречий и борьбы никакой и нет - всё хорошо и бороться не с чем. Но реалистичный взгляд - объединяет все вектора.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Восток

Но реалистичный взгляд - объединяет все вектора.

Во! ооочень правильное слово -- объединяет все вектора!
Я очень за именно ЭТО!
Хотя, мне тут больше нравится Единение всех векторов.
Национализм -- это культура, так как она бывает ТОЛЬКО национальная.
Лев Толстой, Пушкин, Достоевский и другие есть достоянием Всего Мира, но при этом они остаются быть русскими и русские националисты могут ними гордиться и на их примере восптывать своих детей!
Так же само, как мы можем гордиться Сковородой, Шевченком, Франком и другими, кто тоже есть достояние Всего Мира.
Это и только это есть Национализм. И это тоже есть Огонь Любви, который выше огня самости. А через любовь к своей семье, любовь к своей нации (как большой семье) мы идем к любви к человечеству. Это и есть реализайия принципа Светлых Сил, обозначеный в Письмах Махатм -- "Побеждай Любя!".

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

Лев Толстой, Пушкин, Достоевский и другие есть достоянием Всего Мира, но при этом они остаются быть русскими и русские националисты могут ними гордиться и на их примере восптывать своих детей!

В этом то и разница и смысл - заметьте - либо Толстой - русский который достояние ВСЕГО МИРА, либо он манифестация национальной гордыни - ощущаете разницу?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

Национализм объединяет людей. (не путайте его с шовинизмом!).
Что такое крайний национализм?

Это национализм, замешанный на эгоизме. Восхваление себя и унижение всех остальных и даже - ненависть ко всем остальным. Любовь к своей национальности потому, что она своя. Это и есть "лабиринты собственной самости".

Сообщение от Сергей Назаревич

...Русофобии? Это -- нелюбовь к русским?

Да. Это такой вид фобии. А любые фобии - это не понимание азов Живой Этики.

Сообщение от Сергей Назаревич

Я так понимаю, что говорить -- "люби русских" -- можно только тому кто их не любит. Или не так?

Нет не так.

Сообщение от Сергей Назаревич

Фашизм?... в переводе это обозначает Единение. Вы против Единения?

Я против фашизма, а не против того, что означает это слово в переводе.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это национализм, замешанный на эгоизме. Восхваление себя и унижение всех остальных и даже - ненависть ко всем остальным. Любовь к своей национальности потому, что она своя. Это и есть "лабиринты собственной самости".

Видите, вот в чем существенная разница между подходом светлых и темных: светлые во всем видят позитив, а темные -- негатив.

Иерархия Любви. Я бы так это назвал.
С чего начинается Любовь? Какое её проявление самое проявленое?
Любовь мужчины к женщине и женщины к мужчине.
Этя Любовь -- вершина проявления человеческой духовности.
И результатом этой Любви так или иначе является семья, которую они создают.
И это основа всего.
И любовь к своей семье -- есть основа существования всего сущего.
Потом эта семья начинает видеться шире. Люди начинают понимать, что у них есть братья и сестры. И так получается понимание семьи семей, семьи родов -- нации. И любовь к своей нации есть проявлением и логичным продолжением любви к своей семье, к своему роду.
Но проявивши любовь к своей нации, люди начинают понимать и других людей другой нации, понимать их любовь к своей нации, своему роду.
И поняв это человек приходит к пониманию семьи наций, гордо именуемой Человечество. И так приходит любовь ко всему Человечесту.
А проявивши любовь к Человечеству, человек начинает понимать единство всего живого, единство всего разумного.... И приходит любовь к Жизни.

Не полюбивши одного человека больше самого себя, не создаш семью. И не постигнешь любви к семье.
Не постигнув любви к семье, не постигнешь любви к своему роду.
Не постигнув любви к своему роду, не постигнешь любви к своей нации.
Не постигнув любви к своей нации, не постигнешь любви к Человечеству.
Не постигнув любви к Человечесву, не постигнешь любви к Жизни.
А не постигнув любви к Жизни, кто ты есть?...

Любовь целостна, как целостна сама Жизнь.
И по-другому не бывает!
Ханжа говорит, что любит Человечество, но в ближнем не видет брата своего.
Другой ханжа говорит что любит жизнь, но не утруждает себя созданием семьи и "тяготами продления рода".
И что? Кто они есть? ...самые обычные демагоги. Ибо "..по делам их будут судить про них..."
Да, всегда можно найти оправдание для своего Великого Неделанья.

Сообщение от Владимир Чернявский

Я против фашизма, а не против того, что означает это слово в переводе.

Вы против того, что Вам нарисовала полит-пропаганда.
Я более чем уверен, что Вы даже не знакомы с реальным фашизмом, который был сформулирован Муссолини. и наверняка Вы считаете фашистами немецких национал-социалистов с их фюрером Гитлером.Но национал-социалисты никогда не были фашистами.
Они были национальной разновидностью социалистов.
А к чему приводит социализм мы хорошо знаем по Сталину и других подобных деятелях.

Наверняка для вас фашизм -- это то, что противостоит Свободному Духу.
Но весь парадокс именно в том, что фашизм как раз выступает за Свободный Дух. Про что говорит "теория фашизма"? Что вопросы каменщиков должны решать сами каменщики, вопросы металургов -- сами металурги и так далее.
Но весь вопрос даже совсем не в теории.
Темные, взявшись "за что-то" ВСЕГДА это "что-то" выпачкают настолько, чтоб другим и в голову уже не приходило это использовать. И в этом -- именно в этом -- их устремление. И примеров можно привести много.

И именно потому Владыка дал вполне четкие указания:

23.III.1931
Разве можно мыслить Р. А. в пределах обычности? Ни одна принятая форма правления непригодна. Могу дать некоторый синтез и устремлю внимание на опыт нужный для связи разных форм правления. Берендей должен быть необычен.

Предвижу встречный вопрос -- а зачем?
И тут есть ответ:

30.VII.1931
Утверждается, истинно, эпоха Аквариуса. Когда ковш событий проливается по всем направлениям света, и перемещается стрелка магнита — так заповедано; сотрутся границы, живущие веками на кровопролитных действиях, и заповедано, что придет белый Царь, который даст уявление Нового Мира. Так мощные нити принесут утвержденные явления, так границы истинно принимают утвержденные свойства граней, которые будут отражать истинные народные искания. Так век Аквариуса есть век Майтрейи. Так белый Царь и царица воистину утвердятся в жизни. Так Мы будем строить новую ступень, новое государство Блага, которое будет возглавляться Светом и утвердится под Знаменем Мира. Потому нужно водителя утверждать мощно, безбоязненно и дерзновенно, и красотою, и духом, и культурою, и звучно, и явлено, и устремленно!

[gog]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

...
Видите, вот в чем существенная разница между подходом светлых и темных: светлые во всем видят позитив, а темные -- негатив.

Иерархия Любви....
А не постигнув любви к Жизни, кто ты есть?...

Ну и зачем Вы это все написали? На форуме люди в массе своей грамотные - могут отличить словесную эквилибристику от сути происходящего. Здесь PR-технологии не пройдут.

Сообщение от Сергей Назаревич

Вы против того, что Вам нарисовала полит-пропаганда.
Я более чем уверен, что Вы даже не знакомы с реальным фашизмом...

Не надо думать, что вокруг Вас не грамотные люди. Вы не допускаете, что сами могли оказаться в сетях полит-пропаганды?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну и зачем Вы это все написали? На форуме люди в массе своей грамотные - могут отличить словесную эквилибристику от сути происходящего. Здесь PR-технологии не пройдут.

ссылка отсюда.

Связи с общественностью или PR (Public Relations, СО, англ. PR, от public relations — связи с общественностью; сокращённо-жаргонное: пиар) — технологии создания и внедрения образа объекта (товара, услуги, фирмы, бренда, личности) в ценностный ряд социальной группы, с целью закрепления этого образа как идеального и необходимого в жизни.

Если Вы считаете что то, что когда я писал о Любви - это является "закрепленим этого образа как идеального и необходимого в жизни" -- то Вы мне делаете КОМПЛИМЕНТ.
Я действительно считаю Любовь идеалом и необходимым в Жизни.
В этом я следую тому, чему нас учил Духовный Учитель.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

... Я действительно считаю Любовь идеалом и необходимым в Жизни...

Если "действительно считаете", то откуда русофобия и оправдание фашизма?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если "действительно считаете", то откуда русофобия и оправдание фашизма?

А где Вы видете русофобию? Самые большие русофобы в Мире -- это сами русские.
Оправдание фашизма? Оправдывать можно действия, а не теории.
А про действия мы не говорим.
Самые возвышеные теории в руках грязных превращаются в свою противоположность.
Так, огромное число людей убито Именем Христа.
Но это отнють не умаляет значения Учителя Духа!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

А где Вы видете русофобию?

Значит не было? Ну, и славно - наверное, показалось.

Сообщение от Сергей Назаревич

Оправдание фашизма? Оправдывать можно действия, а не теории.
А про действия мы не говорим.
Самые возвышеные теории в руках грязных превращаются в свою противоположность...

Т.е., Вы считаете фашизм "возвышенной теорией" ?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Значит не было? Ну, и славно - наверное, показалось.

Была не русофобия. Была обеспокоеность той злобой, которая присутствует. Злоба -- это всегда не правильно.

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е., Вы считаете фашизм "возвышенной теорией" ?

Всего лишь еще одна политическая теория.
В одном ряду с другими теориями, такими как социализм, либерал-демократизм и другими менее известными.
Разве что-то политическое может быть возвышеным? Едва-ли.

Любая теория -- разновидность математики.
А уровнения математики можно использовать для расчета траэктори снаряда.
А можно использовать для расчета прочности основания многоэтажного жилого дома.
Математика же не виновата как её используют...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

Была не русофобия. Была обеспокоеность той злобой, которая присутствует. Злоба -- это всегда не правильно.

Ну, Вы же понимаете, что человек в других видит в первую очередь то, что в избытке в нем самом? Так, что - больше доброжелательства, о котором Вы так много говорите.

Сообщение от Сергей Назаревич

Всего лишь еще одна политическая теория...

Тогда к чему предыдущий набор слов о "возвышенных теориях"?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, Вы же понимаете, что человек в других видит в первую очередь то, что в избытке в нем самом? Так, что - больше доброжелательства, о котором Вы так много говорите.

Ок! пстараюсь, чтоб её было еще больше!

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда к чему предыдущий набор слов о "возвышенных теориях"?

Я говорил о том, что ДАЖЕ возвышеные теории, такие как Християнство, грязные руки могут извратить до противоположного.
Уже не говоря о политических теориях!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

... Я говорил о том, что ДАЖЕ возвышеные теории, такие как Християнство, грязные руки могут извратить до противоположного.
Уже не говоря о политических теориях!

Давайте от абстракции к конкретике. Каково Ваше отношение к такой политической теории как фашизм? Только можно без многих общих фраз.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

Давайте от абстракции к конкретике. Каково Ваше отношение к такой политической теории как фашизм? Только можно без многих общих фраз.

Ок. Если не брать во внимание "реализации"...
...есть там положительные моменты.
Общество так или иначе вмещает в себя корпоративность.
Теперешние олигархические касты Верховных Советов и Дум -- все-таки довольно искусственны.
Организация кастовой системы через определенные проф организации -- в этом что-то есть... Так как любая профессия так или иначе несет в себе определенную ментальность.
Мы знаем просто профсоюзы и их деградированый постсоветский вариант.
Но там у них идея кастовости в политическом укладе через что-то типа проф-гильдий... Все же лучше, чем оторваные от реальности депутаты, которые никого, кроме себя, не представляют...

Но не думаю, что хорошая идея здесь обговаривать полит-теории...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Сергей Назаревич

... Но не думаю, что хорошая идея здесь обговаривать полит-теории...

Тема политических теорий возникла из утверждения о том, что Живую Этику можно читать, но понимать с точность до наоборот. Что и подтверждает опыт форума. В частности - есть и такие, которые симпатизируют фашизму.

Вместе с тем:

Основные черты фашизма

Основными характеристиками фашизма являются: господство правой идеологии, традиционализм, радикальный национализм, антикоммунизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящегося к правящим классам.

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего движения.

И на сколько это похоже на Живую Этику? Действительно - "с точностью до наоборот".

[Mirvam]

Про национализм , фашизм когда то давно ? Или про сейчас ..... где то в Гондурасе или на на луне?