Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.08.2009, 11:44   #21
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Ну и кто же та дама? Что объяснили? Если Вам не трудно, конечно.
Вы лучше найдите текст. Его выкладывали в Интернете. И почитайте его внимательно весь.

Последний раз редактировалось Игорь Л., 04.08.2009 в 11:47.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.08.2009, 11:53   #22
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 7,615
Благодарности: 3,162
Поблагодарили 485 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Вы лучше найдите текст. Его выкладывали в Интернете. И почитайте его внимательно весь.
Текст — текстом, но происхождение его вызывает вопросы. Например, почему не М., не К. Х.? А впечатление от текста — повизгивание. По крайней мере, от процитированного. Хотя, полный текст может быть полезен… для чего-нибудь.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.08.2009, 20:51   #23
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,112
Благодарности: 2,952
Поблагодарили 3,221 раз(а) в 1,936 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
По крайней мере, от процитированного. Хотя, полный текст может быть полезен… для чего-нибудь.
Вы его не читали полностью?
Он стал более понятен (мне) лет через 5 после появления, пусть даже источник казался сомнительным. Если бы прислушались тогда, многое могло бы пойти по-другому, но история не знает сослагательного наклонения.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.08.2009, 22:30   #24
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,845
Благодарности: 789
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,174 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Игорь Л.,
У меня такое ощущение, что я разговариваю с глухим.
Вы даже не можете попробовать помыслить непредвзято. Сказали сами себе - это так и никак по другому, и дело с концом. Поэтому и в чужих доводах только стараетесь выискивать подтверждение своим домыслам (которых там нет), не ответив при этом ни на один заданный Вам вопрос.
Откуда Вы знаете, кто и как подправлял название обращения? Да и происходило ли такое вообще? Всё это только Ваши предположения и фантазии, которые Вы создаёте себе в подпорку своему мнению.
Вас даже не смущает, что никто не заметил "очевидного" в Обращении, а Вы единственный, кто был "с первых строк шокирован" его пониманием. Ну зачем видеть вокруг себя только недалёких людей!?
Вот, и в МЦР у Вас не мудры, и в Вашем РО никто ничего сразу не понял, и здесь окопались сектанты с догмой на устах...
Но спорить с Вами и доказывать, что лебедь не верблюд, не имеет смысла.
А недоверие и подозрения, о которых Вы упоминали, будут всегда у определённых людей.

Последний раз редактировалось Musiqum, 04.08.2009 в 22:33.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 04.08.2009, 22:48   #25
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Этот текст первоначально распространялся без приписывания его конкретно кому-либо из Учителей. Поищите в интернете, полный текст там должен быть, т.к. у нас в конф. RU.AGNI он был распространён тогда же, в 90-х.
Прямых свидетелей у меня нет, но рассказы "через одного свидетеля" все сходятся — текст был зачитан на какой-то из конференций МЦР. Говорят, что он оказался среди записок, поданных в президиум.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 01:38   #26
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Игорь Л.,
У меня такое ощущение, что я разговариваю с глухим.
Вы даже не можете попробовать помыслить непредвзято.
Мне крайне тяжело с Вами разговаривать. Ибо мои ответы Вам удаляются модератором за флейм, а Ваши - остаются.

Да ещё хаккерские атаки на мой комп участились настолько, что приходится тратить время на восстановление потерянной информации.

Цитата:
Откуда Вы знаете, кто и как подправлял название обращения? Да и происходило ли такое вообще?
Да не имеет это никакого значения. Значение имеет текст Обращения, который был зачитан на конференции.
Ошибки, допущенные руководством МЦР, уже для многих очевидны.
Но, конечно, всегда останется некоторое количество "определённых", как Вы пишите, людей, которые никогда не признают это и будут продолжать заниматься самовнушением, правда, всё-таки, не вечно, но лишь - до поры, до времени.


Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 02:50   #27
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,845
Благодарности: 789
Поблагодарили 1,816 раз(а) в 1,174 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Откуда Вы знаете, кто и как подправлял название обращения? Да и происходило ли такое вообще?
Да не имеет это никакого значения...
Как это, не имеет?
Вы нафантазировали против МЦР всякую чушь и выдвинули её, как аргумент, а теперь это не имеет значение?
Имеет огромное значение то, чтобы Вы не выдумывали небылицы и не клеветали на МЦР!
Вы мне, кстати, до сих пор так и не ответили : кого МЦР клеймил сатанистами?

Цитата:
Значение имеет текст Обращения, который был зачитан на конференции. Ошибки, допущенные руководством МЦР, уже для многих очевидны
Я уже говорил Вам, что каждый видит то, что способен увидеть.
А "множество" ещё не показатель верного восприятии "очевидности". Очевидность часто далека от действительности.

Но я хочу обратить Ваше внимание на другое..
Ошибки (если даже допустить, что они были), сделанные в служении к Общему благу, обернутся благоухающими розами на пути. А концетрация внимания на чужих ошибках и смакование их - повиснет чугунными кандалами на шее. Вот о чём Вам стоит задуматься.

Цитата:
Но, конечно, всегда останется некоторое количество "определённых", как Вы пишите, людей, которые никогда не признают это .
Не-а, не признают. Лебедь не верблюд. Всё!!!
И внушать мне своё "очевидное" не нужно. Всё равно у Вас это не получится. Только силы потеряете. (А я их наоборот преобрету )

Цитата:
Мне крайне тяжело с Вами разговаривать. Ибо мои ответы Вам удаляются модератором за флейм, а Ваши - остаются.
Вы даже не представляете, сколько моих ответов к Вам были удалены!
Так что, не жалуйтесь.

Цитата:
Да ещё хаккерские атаки на мой комп участились настолько, что приходится тратить время на восстановление потерянной информации.
А Вы не ходите по сомнительным сайтам, вот и не будут возникать подобные проблемы.

Игорь,
Если Вы действительно мудрый человек, как Вы себя здесь позиционируете, то наверное легко поймёте, что дальнейшее развитие этой темы нецелесообразно.

Последний раз редактировалось Musiqum, 05.08.2009 в 02:53.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 11:17   #28
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

[quote]
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Как это, не имеет?
Вы нафантазировали против МЦР всякую чушь и выдвинули её, как аргумент, а теперь это не имеет значение?
Имеет огромное значение то, чтобы Вы не выдумывали небылицы и не клеветали на МЦР!
Вы мне, кстати, до сих пор так и не ответили : кого МЦР клеймил сатанистами?
Ничего я не фантазировал. Текст Обращения мне дал человек непосредственно принимавший участие в событиях вокруг этого Сообщения на конференции.

Вы сами и признали, что он из высокого Источника. Так что нет здесь никакой клеветы.
А кто написал на оглавлении не ту дату дату и по какой причине - не имеет никакого значения. Разбираться в этом нет никакого смысла.


Цитата:
Сообщение от Musiqum
Но я хочу обратить Ваше внимание на другое..
Ошибки (если даже допустить, что они были), сделанные в служении к Общему благу, обернутся благоухающими розами на пути.
Допущенные ошибки, действительно, могут обернуться на пользу, именно как ценный опыт, но только в том случае и только тогда, когда будут осознаны, и когда будет принято решение не допускать больше подобных ошибок.
Пока что мы видим обратное - упрямое упорство на своём, и нежелание переоценить свои действия.

Цитата:
Сообщение от Musiqum
А концетрация внимания на чужих ошибках и смакование их - повиснет чугунными кандалами на шее. Вот о чём Вам стоит задуматься.
Никто не смакует. Удовольствия от подобных разговоров нет никакого.
У некоторых людей эмоции полностью вытесняют память.
Так вот, начался то весь разговор об этих ошибках МЦР в связи с разговором о Дневниках Е.И., что, мол опубликовали их и по той причине, что потеряли доверие к МЦР, и что МЦР не смог договориться со своими оппонентами из-за грубости своих действий. Всё это и привело к опубликованию. Но и в этом никакого смакования нет и не было.
Это была лишь реакция на утверждения сторонников МЦР, что Дневники читать нельзя, и на коллективное мнение некоторых сторонников МЦР, что собственное мнение по этому поводу - есть сатанизм.


Цитата:
Сообщение от Musiqum

А Вы не ходите по сомнительным сайтам, вот и не будут возникать подобные проблемы.

Игорь,
Если Вы действительно мудрый человек, как Вы себя здесь позиционируете, то наверное легко поймёте, что дальнейшее развитие этой темы нецелесообразно.
Я - обычный, среднего развития человек, но не отягощённый амбициями, присущими многим сторонникам МЦР. Поэтому не нужно быть мудрецом, чтобы видеть очевидные недостатки методов действий МЦР. Они очевидны всем, кроме самим членам этой организации, которые варятся в собственном соку, и которым не помешал бы отрезвляющий холодный душ.

Эта тема, как и многие другие, родилась и поддерживается благодаря попыткам определённых лиц навязать собственное мнение, вернее мнение своей организации, и воспрепятствовать свободному обмену мнениями между участниками форума.

Последний раз редактировалось Игорь Л., 05.08.2009 в 11:30.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 16:19   #29
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

"История не знает сослагательного наклонения", как здесь уже отмечали.
Обращение было актуально в своё время.
Лично я не вижу в Обращении никаких "левых" признаков, вполне адекватный текст, заставляющий задуматься.
А уж называть его "повизгиванием", извините...

Но думаю, Игорь, Вы не вполне отдаёте себе отчёт, чего Вы добиваетесь.
Чтобы кто-то признал свои ошибки?
Это тогда должно быть всеобщее покаяние.

Или считаете, что только определённые лица, несущие на себе груз Ответственности, должны и обязаны чем то Вам, да и всем нам?

Суть "Звена Иерархии" в том, что его нельзя обойти.
Уверен, если бы были на земле, в земном воплощении на данный тогда момент люди, более достойные для задачи охраны Наследия - именно они и были бы Приведены обстоятельствами к этому делу.

Люди Ответственные есть такие какие есть -
очевидно, они Избраны по признаку самого необходимого для дела качества.

Может быть, Вы или кто-то другой, кого Вы знаете, более терпимый, более соответствующий Вашим представлениям (а также тексту Обращения) мог бы, Вы считаете, выполнять эту работу?

Допустим, есть, на наш взгляд, такие люди, так сказать, "толерантные". Но известны ли нам все другие их качества, достоинства и недостатки? Смогли бы они устоять в предлагаемых обстоятельствах?

Нам это неизвестно. Но известно было Хозяину Наследия. Поэтому, в конце концов, это становится вопросом доверия к Учителям нашим.

И потом, давайте уточним, какое же это главное дело?
Собрать и сохранить наследие, построить Центр-Музей.
и строители собирали для этого дела тех, кого считали нужным.
И делали это так, как характер их позволял.

Если бы вред от "характера" превысил или превышал основную Пользу для главного дела - уверен, "Ответственный за наследие" был бы другой.
Либо изначально, либо по мере того, как "Ответственные" уклонялись как бы от "правильного пути", в том числе и игнорировали обсуждаемое Обращение, а возможно и другие, нам неизвестные.

Ведь если была возможность получить это одно, широко обнародованное в общем-то странным, если не сказать сомнительным путём Послание, разве можно исключить Другие, нам неизвестные?

И можно ли сомневаться, что Великий Учитель не нашёл бы возможность заменить Сотрудника, фатально игнорирующего Указания и Советы?

Всё тот же вопрос доверия Учителю.

Иными словами, если Вы считаете, что какой-то сотрудник или сотрудники, наделённые Ответственностью - скажите, ведь не Вы же наделяли их этой Ответственностью? - если они, по Вашему мнению, не исполняют Совет Учителя, одного из Учителей (данный через это Обращение) -

не должны ли Вы обращаться с Вашими претензиями и жалобами именно к Учителю? Или по прежнему считаете правильным создавать атмосферу недоверия вокруг сотрудника, наделённого Ответственностью?

Понимаете, какой парадокс выявляется, если глубо продумать случившееся...
Я это всё вынужден обсуждать здесь, потому что и сам когда-то, лет несколько назад, горячо и эмоционально, правда, не так публично, размышлял в Вашем сегодняшнем духе.
Доверие к Учителю не позволило мне перейти грань. Желаю и Вам того же.
Всего Вам доброго.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 17:50   #30
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Но думаю, Игорь, Вы не вполне отдаёте себе отчёт, чего Вы добиваетесь.
Я вполне отдаю себе отчёт в том, зачем я это всё говорю.
Я также отдаю себе отчёт и в том, насколько двуличны некоторые товарищи, говорящие в личных сообщениях одно, а в публичных, пытаются выглядеть несколько иначе.



Цитата:
Чтобы кто-то признал свои ошибки?
Это тогда должно быть всеобщее покаяние.
Естественно, что ЛВШ не является единственным человеком, приведшим РД в состояние внутренней борьбы. Многие её оппоненты также приложили руку к тому, вместо того, чтобы проявить терпение, выдержку и дисциплину духа.

Однако, я вообще против каких-либо покаяний. Никакие публичные покаяния не нужны. Ни самобичевание, ничено такого не нужно.
Нужны самоанализ, критическое отношение к себе и молчаливое внутреннее решение больше не допускать оскорблений, репрессий, если есть желание действительно принести пользу.
Хотя, публичные извинения некоторым людям, незаслуженно публично оскорблённым, были бы не лишни. Но это - дело внутренней культуры, и такой поступок нельзя навязать извне.

Цитата:
Или считаете, что только определённые лица, несущие на себе груз Ответственности, должны и обязаны чем то Вам, да и всем нам?

Не нужно переводить разговор в русло личных амбиций.
Лично мне ЛВШ ничего плохого не сделала, лично я никак не пострадал от неё или от МЦР.
Более того, я не являюсь членов каких-либо обществ и организаций.

И никаких личных притязаний у меня нет.


Цитата:
Суть "Звена Иерархии" в том, что его нельзя обойти.
Уверен, если бы были на земле, в земном воплощении на данный тогда момент люди, более достойные для задачи охраны Наследия - именно они и были бы Приведены обстоятельствами к этому делу.
Вы просто мало что знаете.
Никто не назначал ЛВШ звеном Иерархии. Вам внушают всё это, и Вы боитесь нарушить то, чего в действительности нет. Также как боитесь открыто выражать свои мысли.

Цитата:
Люди Ответственные есть такие какие есть -
очевидно, они Избраны по признаку самого необходимого для дела качества.
Если бы всё было именно так!

Только вспомните, что своими доверенными в СФР СНР назначил двух человек. И где второй?
Разве ЛВШ не выжила его из СФР? Да причём настаивала на формулировке уволить по не соответствию занимаемой должности, чтобы сломать и максимально затруднить ему дальнейшую жизнь.
А ведь его назначила не ЛВШ, а - иерархическое звено - СНР.

Только совет СФР проявил больше гуманизма, чем ЛВШ, и позволил ему уволиться по собственному желанию.



Цитата:
Может быть, Вы или кто-то другой, кого Вы знаете, более терпимый, более соответствующий Вашим представлениям (а также тексту Обращения) мог бы, Вы считаете, выполнять эту работу?

Допустим, есть, на наш взгляд, такие люди, так сказать, "толерантные". Но известны ли нам все другие их качества, достоинства и недостатки? Смогли бы они устоять в предлагаемых обстоятельствах?
Я лично никогда не был близок к верхушке рериховского движения, и не знаю таких людей. Но я уверен, что были такие, есть и сейчас, ну может быть, не в самом ближайшем окружении.

Кроме того, по-моему, речь не идёт о смещении ЛВШ и замене её кем-то другим, не так ли? Речь о другом. Общественная реакция на нестправедливость и грубость может побудить многих сотрудников пересмотреть свои методы и не допускать таких ошибок в будущем.
Цитата:
Нам это неизвестно. Но известно было Хозяину Наследия.
Многие считают, что раз СНР назначил кого-то доверенным, то теперь - ему море по колено,и он может творить всё, что заблагорассудится. Но это - заблуждение.

Вот почитайте статью работницы ГМВ:
http://agni3.narod.ru/OVRNesost.htm

Цитата:
В.К. Как Вы объясните, что Святослав Николаевич выбрал для такой ответственной миссии Л.В.Шапошникову?

О.Р. Это не был его выбор, кандидатуру ему предложил Р.Б.Рыбаков (директор Института Востоковедения РАН, давний друг С. Н. Рериха), который настоял на этом,
хотя, по рассказу самого Ростислава Борисовича, Святослав Николаевич очень сомневался и несколько раз переспросил его: “Вы уверены, что это должна быть Шапошникова? Ну, что ж... Ну, ну...”
Ростислав Борисович позже объяснял это свое решение тем, что знал пробивные способности Л.В.Ш., к тому же в это время она только что ушла на пенсию и была совершенно свободна.
Когда произошли все факты подмены хороших идей, предложенных ранее Святославу Николаевичу Рыбаковым (Рериховский Фонд был задуман им как центр возрождения русской культуры), Ростислав Борисович приехал к С. Н. Рериху и просил у него прощения за свою ошибку.
… По рассказу Р. Б. Рыбакова, Святослав Николаевич погладил его по колену и сказал: “Я все знаю про Шапошникову. Не волнуйтесь, пусть пройдет время, все в конце концов будет хорошо”.
А по свидетельству американских сотрудников, СНР им сказал, что он уже понял "что такое Шапошникова", но уже поздно и изменить ничего не может.



Вы можете продолжать изливать верноподданические слова в публичной части форума, однако я считаю, что даже оказанное Доверие не должно означать безнаказанного издевательства над людьми, психического террора, которому подвергла ЛВШ многих людей, и даже своих близких сотрудников, практически ни за что.



Цитата:
Если бы вред от "характера" превысил или превышал основную Пользу для главного дела - уверен, "Ответственный за наследие" был бы другой.
Либо изначально, либо по мере того, как "Ответственные" уклонялись как бы от "правильного пути", в том числе и игнорировали обсуждаемое Обращение, а возможно и другие, нам неизвестные.

Вы идеализируете, и наделяете Махатм некими свервозможностями.
А Они не могут напрямую вмешиваться в тот процесс, который уже запущен, и вмешиваться в свободную волю людей. От этого - такой дипломатичный утончённый тон Обращения. Ибо только собственная воля и сознание могут усмотреть в нём указания на свои ошибки.


Цитата:
Ведь если была возможность получить это одно, широко обнародованное в общем-то странным, если не сказать сомнительным путём Послание,
Что Вы называете сомнительным? То, что оно было зачитано на конференции?


Цитата:
И можно ли сомневаться, что Великий Учитель не нашёл бы возможность заменить Сотрудника, фатально игнорирующего Указания и Советы?
Может быть, и не фатально. Надеюсь, что - нет. Но разве не мало уже дров нарубили? Разве не пора начинать задумываться над тем, что мы делаем, или нужно всё-таки довести до фатального конца?


Цитата:
не должны ли Вы обращаться с Вашими претензиями и жалобами именно к Учителю? Или по прежнему считаете правильным создавать атмосферу недоверия вокруг сотрудника, наделённого Ответственностью?
У меня нет никаких жалоб.
Атмосферу недоверия вокруг себя многие сотрудники создали сами, и уже - давно.
Многие ошибки допущены благодаря атмосфере почитания и благоговения, созданной вокруг известных сотрудников, большинством.
Если бы общественность критически реагировала на грубость и несправедливость допускаемую Шапошниковой по отношению к уважаемым людям, то многих нежелательных событий удалось бы избежать.

Я глубоко убеждён в том, что все будущие руководителя обязаны знать, что о них думают люди. Это пока ещё - панацея от многих изуверств.

Последний раз редактировалось Игорь Л., 05.08.2009 в 18:04.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 18:53   #31
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Игорь, Вы удивительно мало знаете. Очень жаль время тех, кому придется сейчас рассказывать Вам, как все было на самом деле.
Но я скажу Вам, Вы странным образом умаляете способность Махатмы С.Н.Рериха разбираться в людях, раз считаете, что Он назначил Л.В.Шапошникову не самостоятельно. А также не знаете, как много времени Он провел с ней, изучая ее и знакомясь. А также видимо Вам неизвестно, что еще Е.И.Рерих Обратила на нее Его внимание. А также не знаете, насколько заранее Махатмы Планируют деятельность своих ставленников. Это Планируется еще до воплощения личности на Земле, я уже не говорю о жизненной помощи им сверху.
Игорь. Изучайте материалы.
И еще одно. Обратите внимание, как многие противники Л.В.Шапошниковой открыто выражают свое уже отрицательное мнение о С.Н.Рерихе. Если хотя бы Его Вы признаете Иерархом, то это будет хорошим показателем для Вас.
Все ведь на виду. Удивительная невнимательность.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 05.08.2009 в 18:55.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 19:36   #32
Игорь Л.
 
Рег-ция: 23.04.2009
Сообщения: 767
Благодарности: 12
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
А также видимо Вам неизвестно, что еще Е.И.Рерих Обратила на нее Его внимание.
Мне уже столько мифов о ЛВШ пришлось выслушать в последнее время.
Это - один из них?


Цитата:
Изучайте материалы.
Какие?
Если Вы имеете в виду те, что на сайте МЦР про "защитим", то я много лет назад читал доверенности и прочие документы. И много лет верил только им.
Лишь недавно, получив постоянный интернет, получил возможность ознакомиться и с точкой зрения тех, с кем так яростно борется МЦР.
И нашёл не мало поучительного.
Игорь Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 19:49   #33
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Я вполне отдаю себе отчёт в том, зачем я это всё говорю.
Я также отдаю себе отчёт и в том, насколько двуличны некоторые товарищи, говорящие в личных сообщениях одно, а в публичных, пытаются выглядеть несколько иначе.
Случай тяжёлый, тяжелее, чем я думал, пытаясь поделиться с Вами собственным опытом.
Я сейчас ниже привожу почти полную копию своего личного сообщения к Вам. Без двух предложений, которые, думаю, Вы согласны, не должны предаваться огласке. Вас устроит это? В конце я сказал Вам, что узнав от Вас информацию, о которой раньше только подозревал, подумаю, прежде чем продолжить разговор. И продолжил его публично.
Вот это моё личное сообщение:
Цитата:
....Прошло 14 лет, два семилетия, похоже, по законам сроков тема вторичной волной всплыла...

Игорь, Вы идёте в лоб без особого смысла, на мой взгляд. Не докажешь никому того, о чём думать не хотят или боятся.

...Возможно, это предназначалось первоначально кому то лично. Как с дневниками Е.И. произошло, возможно...

не знаю пока, надо думать ещё...

Но сам Текст, сколько не читаю... - не чувствую подвоха, хоть убей.
Если Вы это считаете двуличием, а не попыткой с Вами дружески разговаривать...
Также, обратите внимание, пытается с Вами говорить "Альдебаран", спокойно выясняя с Вами обстоятельства...

И Ваша реакция, - как пулемётом отчитали (расстреляли) меня, не вникая в смысл моих Вам разъяснений - обратите внимание на свою реакцию.

А теперь представьте, что примерно также зачастую сейчас, а в 90-годах особенно, начинались беседы приходящих в МЦР.
Многие тогда считали обязательным прийти в Центр именно со своими амбициями, которые на самом деле были скороспелым невежеством, и "качали права"...
В том числе и я таким был, повторяю.

Но вот, Игорь, попробуйте спокойно продумать одну мысль, если Вы ещё способны контролировать свои эмоции. Вы говорите:
Цитата:
Я глубоко убеждён в том, что все будущие руководители обязаны знать, что о них думают люди. Это пока ещё - панацея от многих изуверств.
Руководители чего, Игорь? В данном случае Вы имеете в виду МЦР?
А Вы сами подчинённый этого учреждения и его руководителя? А что, каждый человек из миллионов, взявших в руки книгу Живой Этики - уже автоматически считает себя членом некоей всеобщей "рериховской церкви", имеющей уже сложившегося руководителя и имеет право приходить в Центр-Музей и "качать права", и критиковать бездумно и яростно?

На каком основании? Только на том, что он имел счастье прочесть книгу Учения?
Вы не считаете, что Центр-Музей и его руководитель - это вполне конкретное учреждение, имеющее своих сотрудников и руководителей, к своеобразным взаимодействиям которых Вы лично (да и я тоже) не имеем отношения?

Вы такую простую мысль не продумывали?
О каких-то более тонких вещах, вроде Иерархических, с Вами, как я теперь понял, нет смысла пока ещё разговаривать.
Так что извиняйте, что встрял с Вами в разговор. Насчёт "двуличности" прояснилось у Вас, я надеюсь?
С тем позвольте и расстаться.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 19:50   #34
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
...
Я также отдаю себе отчёт и в том, насколько двуличны некоторые товарищи, говорящие в личных сообщениях одно, а в публичных, пытаются выглядеть несколько иначе.


...
Цитата:
Суть "Звена Иерархии" в том, что его нельзя обойти.
Уверен, если бы были на земле, в земном воплощении на данный тогда момент люди, более достойные для задачи охраны Наследия - именно они и были бы Приведены обстоятельствами к этому делу.
Вы просто мало что знаете.
Никто не назначал ЛВШ звеном Иерархии. Вам внушают всё это, и Вы боитесь нарушить то, чего в действительности нет. Также как боитесь открыто выражать свои мысли.
...
Вот почитайте статью работницы ГМВ:
...

А по свидетельству американских сотрудников, СНР им сказал, что он уже понял "что такое Шапошникова", но уже поздно и изменить ничего не может.


...
Вы можете продолжать изливать верноподданические слова в публичной части форума, однако я считаю, что даже оказанное Доверие не должно означать безнаказанного издевательства над людьми, психического террора, которому подвергла ЛВШ многих людей, и даже своих близких сотрудников, практически ни за что.

...
Если бы общественность критически реагировала на грубость и несправедливость допускаемую Шапошниковой по отношению к уважаемым людям, то многих нежелательных событий удалось бы избежать.
Да, печально после Алтая сразу попасть в атмосферу почти непрекрытых оскорблений и сбора сплетен из Интернета ...

Огромная просьба к модераторам: или прикрыть эту тему, или более строго ее модерировать.
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 19:57   #35
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 315 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
...
Я также отдаю себе отчёт и в том, насколько двуличны некоторые товарищи, говорящие в личных сообщениях одно, а в публичных, пытаются выглядеть несколько иначе.


...
Цитата:
Суть "Звена Иерархии" в том, что его нельзя обойти.
Уверен, если бы были на земле, в земном воплощении на данный тогда момент люди, более достойные для задачи охраны Наследия - именно они и были бы Приведены обстоятельствами к этому делу.
Вы просто мало что знаете.
Никто не назначал ЛВШ звеном Иерархии. Вам внушают всё это, и Вы боитесь нарушить то, чего в действительности нет. Также как боитесь открыто выражать свои мысли.
...
Вот почитайте статью работницы ГМВ:
...

А по свидетельству американских сотрудников, СНР им сказал, что он уже понял "что такое Шапошникова", но уже поздно и изменить ничего не может.


...
Вы можете продолжать изливать верноподданические слова в публичной части форума, однако я считаю, что даже оказанное Доверие не должно означать безнаказанного издевательства над людьми, психического террора, которому подвергла ЛВШ многих людей, и даже своих близких сотрудников, практически ни за что.

...
Если бы общественность критически реагировала на грубость и несправедливость допускаемую Шапошниковой по отношению к уважаемым людям, то многих нежелательных событий удалось бы избежать.
Да, печально после Алтая сразу попасть в атмосферу почти непрекрытых оскорблений и сбора сплетен из Интернета ...

Огромная просьба к модераторам: или прикрыть эту тему, или более строго ее модерировать.
Я пресоеденяюсь к пожеланиям АлексУ
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 19:58   #36
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Ее, как и подобные другие - давно удалить нужно было, а не модерировать.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 20:13   #37
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,105
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,446
Поблагодарили 1,547 раз(а) в 1,207 сообщениях
По умолчанию Ответ: Был ли Н.К.Рерих политиком?

Мне кажется текст Обращения чрезвычайно актуален и уместен и в наши дни. Не согласен с тем мнением, что публичным зачитыванием Обращения на конференции можно поссорить людей. Оно написано очень тактично и толково и скорее способствует постепенной переоценке действий и мышления (если уделить тезисам обращения больше внимания), чем к различного рода конфликтам. Кого поссорило Обращение? Скорее оно заставило людей, которые имели к этому отношение, хотя бы задуматься и, возможно, этим сделало свое дело.

По-моему естественно думать, что это Обращение адресовано всем участникам конференции: к руководству рериховских организаций, к их рядовым членам, а также ко всем остальным, кто так или иначе оказался там. Потому что тематика и поднятые проблемы Обращения вероятно были тогда актуальны. Но как мы видим они актуальны и сейчас, даже и не для участников тех событий и поэтому, полагаю, полезно воспользоваться хорошими мыслями и добрыми словами, чтобы переменить свой образ мышления, а вследствие этого и образ дальнейших действий.

Тот, к кому относится, не пройди мимо! Задумайся!
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.08.2009, 20:19   #38
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к участникам конференции 1995 г

Тему закрываю. Коллеги Вы правы - тон и атмосфера "беседы" ниже базной склоки.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обращение рядовых рериховцев к участникам отч-пер. конф. МЦР Andrej Рериховское движение 56 04.08.2006 16:05
Объявление о конференции Galina Рериховское движение 54 12.12.2005 08:22
Полезные советы участникам Kay Ziatz Работа форума 5 07.11.2005 10:32
Подарок всем участникам форума Olex Поэзия 4 16.08.2004 13:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги