Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2008, 01:03   #21
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Про Тибетца и А.Безант. Сегодняшний ответ Владык

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Так почему же в АЙ ставится табу на такое явление как сомнение???,пресекая тем самым свободу выбора.
Выполняю обещание.
Просмотрел все, связанное с сомнением. Нет в Агни йоге никакого пресечения свободного выбора.
Есть четкие указания, в чем вредно сомневаться: в Учении, в Надземном, в Огненном мире, в основах и т.д.
Неоднокартно указывается, что сомнение пресекает или ослабляет течение того процесса, в котором человек сомневается. Например, мешает приему посылок, если человек сомневается в самой возможности посылки. Прерывает связь с Братством, если человек в этой связи сомневается и т.д.
Говорится о том, что сомнение коренится в невежестве.
Каждый раз, когда говорится о сомнении, можно понять, на что в данном случае направлено внимание.
Нет ни слова о бездумной вере или бездумном принятии. Наоборот!
Размышления не только не запрещаются, но поощряются. Рекомендуется брать знания отовсюду, быть открытым всему сущему. Подходить без предубеждения и предрассудков. Помнить, что нет запретных областей.

Вобщем, у меня сложилось такое мнение:
Сомнение вредит в конкретных вещах. Но делать из за этого запрет на познавание или движение не надо. Просто в основе всех наших познаваний и размышлений должно лежать не робкое сомнение, а мужественное устремление к намеченной цели. Нужен путь равновесия. Путь, который держится на огненном процессе размышления, а не на страхе усомниться или на страхе совершить ошибку.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2008, 19:39   #22
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию О сомнении и познавании

Разум должен быть гибким, чтобы быть свободным для бесконечного познавания. Разум не должен верить, чтобы не впасть в ступор и не ослепнуть. Разум живёт сомнением.

Воля должна быть непоколебимой, чтобы достичь поставленную цель. Воля не должна сомневаться, чтобы не ослабнуть и не сбиться с намеченного пути. Воля живёт верой.

Человек разумный и сильный духом владеет обоими инструментами - гибким разумом и несломимой волей.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2008, 20:02   #23
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сомнении и познавании

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Просмотрел все, связанное с сомнением...
хорошая работа студент
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
..Воля живёт верой.
9.340. ..Без воли нет и веры.

интересно..
всегда думал что вера источник воли..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2008, 21:10   #24
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 16,723
Благодарности: 49
Поблагодарили 3,735 раз(а) в 2,573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Про Тибетца и А.Безант. Сегодняшний ответ Владык

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
.
Каждый раз, когда говорится о сомнении, можно понять, на что в данном случае направлено внимание..
В большинстве моментов я не вижу направления внимания,вот потому то у меня вопросы,когда говорится в учении о сомнении. А может нет желания увидеть?
gog на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 18:20   #25
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сомнении и познавании

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Просмотрел все, связанное с сомнением...
хорошая работа студент
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
..Воля живёт верой.
9.340. ..Без воли нет и веры.

интересно..
всегда думал что вера источник воли..
Если вера в смысле отсутствие сомнений, тогда именно так, т.к. чем больше сомнений у воли, тем она слабее. Если же вера как действие "вопреки очевидности", то тут наоборот - вера опирается на волю, чтобы противодействовать этой самой очевидности.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 21:00   #26
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,229
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 804
Поблагодарили 2,338 раз(а) в 1,399 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сомнении и познавании

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
вера опирается на волю, чтобы
противодействовать этой самой очевидности.
сомнительно..
есть какие-то знания.. которые пока недоступны сознанию..
но доступны через чувства.. через чувствознание сердца..
т.е. непосредственно человек не получил знания,
но чувствует их.. и верит в свою правоту.
можно сказать бессознательно..
т.е. в итоге вера основана на знаниях..
а воля нужна что-бы проявить эту веру.. в смысле захотеть..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 21:10   #27
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сомнении и познавании

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
вера опирается на волю, чтобы
противодействовать этой самой очевидности.
сомнительно..
есть какие-то знания.. которые пока недоступны сознанию..
но доступны через чувства.. через чувствознание сердца..
т.е. непосредственно человек не получил знания,
но чувствует их.. и верит в свою правоту.
можно сказать бессознательно..
т.е. в итоге вера основана на знаниях..
В данном случае и на неких знаниях тоже. А чтобы отмести разные другие знания, противоречащие вере, используется воля. В итоге обычно получаем что-нибудь вроде оголтелого борца с тьмой.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а воля нужна что-бы проявить эту веру.. в смысле захотеть..
Т.е. здесь вера как раз и опирается на волю, о чём и было сказано выше.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 21:33   #28
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 39,834
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,754
Поблагодарили 5,247 раз(а) в 3,542 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сомнении и познавании

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
вера опирается на волю, чтобы
противодействовать этой самой очевидности.
сомнительно..
есть какие-то знания.. которые пока недоступны сознанию..
но доступны через чувства.. через чувствознание сердца..
т.е. непосредственно человек не получил знания,
но чувствует их.. и верит в свою правоту.
можно сказать бессознательно..
т.е. в итоге вера основана на знаниях..
В данном случае и на неких знаниях тоже. А чтобы отмести разные другие знания, противоречащие вере, используется воля. В итоге обычно получаем что-нибудь вроде оголтелого борца с тьмой.
Фанатизм возникает из общего невежества - себялюбия, надменности к другим людям, гордыни и т.д. Для таких людей любое собственное мнение является главным и "самым правильным"...
Но, Дар, как мне кажется, говорил о другом - об эмоционально-мистической интуиции (в буддизме - "праджня-парамита" или "чувствознание" в Агни Йоге).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 21:43   #29
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: О сомнении и познавании

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
хорошая работа студент

учусь думать...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.04.2008, 21:43   #30
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Про Тибетца и А.Безант. Сегодняшний ответ Владык

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
В большинстве моментов я не вижу направления внимания,вот потому то у меня вопросы,когда говорится в учении о сомнении. А может нет желания увидеть?
Просто Агни Йога - довольно сложная книга в которой нужно размышлять практически нак каждой фразой. Иногда ответ бывает в этом же пункте, но чуть раньше или чуть позже. Иногда на него указывает название книги.

Например, размышляя о сомнении, полезно постоянно задавать себе вопрос "сомнение в чем" и размышлять с учетом того, в какой книге и в каком месте книги стоит эта фраза. Какие понятия являются основными в этой книге и развитию каких качеств она может быть посвящена. Учитывать и то, какие качества являются противоположными сомнению. Вобщем, размышлять, размышлять и еще раз размышлять...
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2008, 16:45   #31
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 34 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию Сомнение

Столь порицаемое в Агни Йоге сомнение - это вовсе не пытливость исследователя, пробующего все варианты понимания явления природы. Такая пытливость как раз приветствуется и поощряется. А порицается скрытая в сомнении предвзятость, предпосылание готового мнения в духе "этого не может быть, потому что не может быть никогда". Или другая разновидность той же предвзятости: когда, например, человек, ожидая благополучного исхода какого-нибудь события, тем не менее, сомневается в нём и опять-таки предпосылает мысль "а вдруг не получится", и такая мысль может многое испортить. И вот так сомневаться настоятельно не рекомендуется.

Возможно, слово "сомнение" не слишком удачно во всех этих поучениях и разъяснениях, но лучшего, видимо, не нашли.

Последний раз редактировалось sova, 26.07.2008 в 16:47.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2008, 18:33   #32
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,996
Благодарности: 615
Поблагодарили 929 раз(а) в 704 сообщениях
По умолчанию Ответ: Про Тибетца и А.Безант. Сегодняшний ответ Владык

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение

Например, размышляя о сомнении, полезно постоянно задавать себе вопрос "сомнение в чем" и размышлять с учетом того, в какой книге и в каком месте книги стоит эта фраза...
А там про "хвостик неверия" написано.
Так вот сомнение и есть тот самых "хвостик неверия" и рушит монолит мысли и рушит веру в Учителя, тем самым ослабляя Связь и настрой.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2008, 18:02   #33
Тамара
 
Аватар для Тамара
 
Рег-ция: 03.03.2005
Адрес: Россия
Сообщения: 59
Благодарности: 8
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для Тамара с помощью ICQ Отправить сообщение для Тамара с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Про Тибетца и А.Безант. Сегодняшний ответ Владык

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
> И чья же тогда истина будет “важнее махатм”?

Любая, найденная самостоятельно. Пусть иногда и с помощью других людей.
Приведу простой пример. Доказательств реинкарнации гораздо больше, чем док-в существования махатм. Допустим, и то, и другое — факт. Но по-моему первый факт гораздо важнее и гораздо больше влияет на нашу жизнь и на нашу практику, чем второй.
А вообще ваше утверждение про много истин — софистика. Истина одна. Есть много представлений истины, или как это называется в буддизме, истина относительная.

> Мне кажется, есть некоторые участки пути, которые надо пройти, когда не будет видно истины, когда кругом одна темнота. А опора во вне, в призрачном, еще до конца не осознанном понятии учителя.

А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана.
"А по-моему, это и есть самый гибельный путь, путь слепой веры. Тут вера в учителя, пусть он и существует реально, ничуть не лучше веры в такие вымышленные сущности как бог и сатана"

Интересный подход! И Бог- вымысел и Сатана -вымысел, а Учителя почему в ту же компанию не определили?
.
__________________
"Не страх перед Богом, является началом мудрости,но познание себя,которое есть сама мудрость"
Тамара вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 389 Три нарушителя: страх, сомнение и самосожаление Владимир Чернявский Размышляя над Агни Йогой 4 15.03.2012 20:07
Сердце, 6 Сомнение Dar Размышляя над книгой "Сердце" 8 14.03.2011 16:06
Сомнение и путь Арранкар Качества 30 26.12.2008 20:46
Сомнение Noelle Daath Качества 105 21.03.2008 15:53
Вера Айсабина Качества 98 18.11.2006 15:44

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги