Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

Просто беседа незнакомых людей.
Я рассказываю то, что знаю.

знаешь...
люди читавшие АЙ и принимающие ее, для меня близки..
даже если я их никогда не видел...
так почему же у тебя чувство незнакомости?...
да время нужно все же...
ты же не в детский сад пришел... "а теперь дети ну-ка все вместе попрыгаем..."

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

И когда кто-то заявляет о борьбе за сознание других, я хочу спросить: А ты сам горел? Ты плавил кристаллы своего сознания? Терзала ли тебя бессоница при этом? А не ехала ли крыша? Ты отчетливо видел свое ничтожество? Осознал ли ты и прочувствовал при этом свое абсолютное одиночество вокруг? Видел ли ты как предают тебя, те кого ты любил, потому что ты изменился и им было тяжко с тобой?
Предавал ли ты сам, потому что выдержать боли не мог? Видел ли ты, как подвергаются мукам те, кого ты любил, потому что ты изменил их жизнь в одночасье? И заставил гореть на костре, который им был не нужен?
Если ты это делал и все это было следствием перемены твоего сознания, если ты горел в настоящем очищающем огне, то будешь ли звать и других за собой? Будешь ли толкать их на этот ужас, называя его БОРЬБОЙ ЗА ЕГО СОЗНАНИЕ?
Если ты четко знаешь, что им предстоит, то не проявишь ли милосердия? И не будешь решать за них?
Если ты всего этого не знаешь, если не было этого ничего, то как ты можешь знать, ЧЕМ ОТЗЫВАЕТСЯ РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ? А если ты этого не знаешь, то чего стоят твои слова о борьбе? Расширь свое сознание сначала и заплати свою цену.

Мне кажется, что Вы все слишком усложнили, думая что Ваш печальный опыт является универсальным. Насколько я понимаю, если процесс идет под наблюдением действительно понимающего наставника, то такие грабли вовсе не обязательны. Как я понимаю, МЛ именно и ратует за создание такой структуры наставничества, что бы в частности не наступали люди на эти грабли. Такие структуры, насколько я понимаю, имеются в любом нормальном институте, занимающемся духовным развитием.

[Маленький лев]

Да, Редна, кроме рериховского, где каждый сам во что горазд.

[Маленький лев]

Теф, я не правильно выразился - внутри сознания.
Ум и сознание - разные вещи.

[Migrant]

Сообщение от Маленький лев

...
Мигрант, в Учении есть такое понятие, как "Огонь преемственности" в Иерархии.
Утверждается, что можно добиться благосклонности и внимания Махатм, но стать учеником и вступить в ближайшее сотрудничество возможно, только получив, восприняв этот чистый огонь непосредственно от последнего звена в цепи.
Это возможно:
1.Получить его лично от Махатм, когда Они призовут (пригласят лично). После этого с созанием человека происходят перетрубации, хорошо описанный Абрамрвым.
2.Получить его от носителя Огня, "посла"Махатм, коими являлись Рерихи и ЕПБ.
Я не исключаю того, что в некоторых случаях Махатмы благосклонны к воплощённым, особенно идущим по пути Учения.
Но иметь благосклонность Махатм и иметь их водительство - две большие разницы.
Выбирай, что тебе ближе.
....

Лев, ты прошёл в Учении своей тропой и теперь считаешь, что других троп нет. Но это не так. У меня своя тропа. Свой Путь, который не расходится с Учением.
Дам тебе цитату;

"Иерархия.089. Когда сознание ваше подскажет вам необходимость иметь постоянное Изображение Владыки, сядьте тогда в покойном месте и устремите взор на избранное Изображение. Но помните, что следует решиться бесповоротно, ибо постоянное Изображение, в случае предательства, будет постоянным укором. После пристального смотрения на Изображение, закройте глаза и перенесите Его в третий глаз. Так упражняясь, получите живое Изображение и будете ощущать особенное трепетное нагнетение сердца. Скоро Изображение Владыки будет неразрывно с вами. Можете испытать себя против солнца и также будете видеть Владыку перед собою, иногда без красок, но потом жизненно и даже в движении. Молитва ваша потеряет слова, и лишь трепет сердца наполнит ваше понимание. Так можно достичь в жизни очень полезного, но нужно, чтобы сознание соответствовало бы".

В этой дискуссии ничего не закончено. Точка не поставлена. Думаю, что мы ещё долго будем возвращаться к этой теме. Ибо тут краеуголняй камень Учения. И дискуссия на тему "Предложения..." - на самом деле дискуссия о методологиях, дискуссия о практике Учения. И разговор показал, как мы далеки друг от друга в понимании этих аспектов. Но учение одно и для осознания Единства надо, оказывается, ещё дорасти...

Тебе, Лев, пришлось трудно. Нет спору, что многие хотели тебя просто достать. Ты устал от всего этого и тебе нужно отдохнуть. Хотелось бы, чтобы в минуты отдыха имя Мигранта грело тебя, радовало ощущениями. А дискуссию мы продолжим. Нам же ещё далеко идти...

PS. Кстати, звать меня так же как и Владыку - Сергей.

[Selen]

Редна Ли отвечает ninniku – «Мне КАЖЕТСЯ, что Вы все слишком усложнили, думая что Ваш печальный опыт является универсальным…»

Чтобы ninniku в ответ на этот ответ КАЗАЛОСЬ гораздо меньше что Редна Ли заблуждается, возьму на себя труд подтвердить и утвердить – ТАК ОНО И ЕСТЬ, а именно - Вы, ninniku, все слишком усложнили, думая что Ваш печальный опыт является универсальным. Если процесс идет под наблюдением действительно понимающего наставника, то такие грабли вовсе не обязательны. МЛ именно и ратует за создание такой структуры наставничества, что бы в частности не наступали люди на эти грабли. Такие структуры, имеются в любом нормальном институте, занимающемся духовным развитием.

[Маленький лев]

Я посмотрел, как форумчане прореагировали на мои мысли, и теперь настало время рассказать предысторию затеянного мною изложения.

Некоторое время назад я получил Приглашение. Мне было предложено явиться пред очи моего Учителя, дабы я мог убедиться в его существовании лично, а так же получить Благие Наставления.
Было указано точное место и время Встречи. За полгода заранее. В Тибете.
На тот момент времени у меня не всегда были деньги на продукты, не говоря о дорогостоящем путешествии.
Однако к сроку, день в день, средства появились и я не раздумывая, ринулся на Зов.
Опуская подробности, сообщу, что я не только убедился в существовании Владыки, но так же получил от него своё сокровенное Имя, несколько пророчеств и Указаний.
Затем, по возвращении в Россию я некоторое время жил спокойно и ничего не происходило. Но вот в начале 2007 года я получил твёрдое Указание найти способ изложить мнение Махатм о возможном пути развития Рериховского Движения. Было подсказано, что это можно сделать с помощью Интернета. Джей была права, это именно задание. Все подробности были на моё усмотрение, и я не медля приступил к исполнению.
Поставьте себя на моё место и увидите, что я действовал так, как любой поступил бы на моём месте. Этот форум – самый посещаемый в РД. А писать в журналы или газеты я считаю делом гиблым, т.к. там всё зависит от мнения редактора, здесь же – от моего собственного. Этой трибуны оказалось достаточно для того, что бы выполнить задачу.
Всё, что было дальше Вы видели.

[Маленький лев]

Иногда я очень утомлялся, ведь что бы объяснить что-то, необходимо снизойти до уровня собеседника, а это тяжко.

Например, СиМ написал:

Сообщение от СиМ (Сообщение 130165)
Многие при такой постановки все равно не откликнуться.
Приложение пси.энергие уже сейчас достигает некоторых масштабов.
Но ведь не каждый из тех кто её применяет, например пойдет и скажет на прямую я вот лечу пси.энергией. Потому что он понимает скажи так, его сейчас же могут объявят медиумом или колдуном. А терять сотрудников это тоже не хорошо.
Поэтому я и говорю о той организации которая всех примет дружествено и разместит так всех чтоб не кто не воевал со всеми, а все работали на одну цель. Но как я писал я не совсем понимаю всю цель до каждого момента.

________________________________________

Глядя на его ход мысли, я сосредоточился, и как обычно, ощутил ответ в виде идеи, которую мне предстояло облечь в человеческую мысль, а затем – в слова и фразы, но в тот момент сильное умственное переутомление препятствовало той степени сосредоточения, что необходима для этого процесса. И вот я, видя идею иным способом, чем это делают современные мыслители, пишу, продолжая удерживать её в поле своего внимания:

Вы не представляете себе,

В этот момент напряжение нарастает, так как что бы облечь входящую абстрактную мысль в конкретную, а затем в слова, используется иной процесс, чем при размышлениях. Но утомление делает своё дело, и я как бы замираю, преодолевая головную боль (простыл) и утомление. В этот момент к моему открытому для этого процесса восприятию приближается ЕИР, и взглядом указывает: «Я Сама», просто диктует мне. Т.е. проделывает мою работу за меня, и мне остаётся только записывать по диктовку, чего я обычно не делаю, предпочитая не утруждать ИХ, и делать свою работу сам. Она диктует:

«…что делает магнит объединённых сознаний.
Как ярый электромагнит без внешних воздействий притягивает металлические предметы, так же по сродству группа объединённых притягивает людей и события.
Можно представить как сильное течение, и лодочки возможностей увлекаются в след.»

Так же в ответ на эту фразу:

Цитата:
________________________________________
А так тоже не совсем правильно вот будет группа оценивателей. Но многие зная отношение других (простых людей которые все необычное колдовством обзывают) просто не пойдут к ним оценеваться и будут работать как сейчас работают без постороних для своих.
Хотя тут тож выход есть мож оценевать как то так чтоб постороние не знали?
________________________________________

Она добавляет:

«Не группа оценивателей, а фокус - это большая разница.
Но конечно же, "по сознанию" и "Господом Твоим".
В любом случае, можно действовать соизмеримо и без изуверств отрицаний.
Но внутренний смысл должен быть явлен»

Я же уже сам конкретизирую для СиМа, понимая, что до него всё равно не дойдёт, но попробовать всё-таки стоит:

«без него это как без стержня.»

[Маленький лев]

Такими вот трудами и родились эти идеи.
Моей задачей в данном случае было не возглавить РД, в чём кто-то меня подозревал (я сам отчаянно этого не хочу) и не навязать свою точку зрения, в чём были уверены почти все остальные.
То, что я попытался сделать, можно назвать как «процесс запечетлевания на пластичном уме нарождающегося Рериховского Движения основных Идей, канвы, которые могут служить основой, скелетом для дальнейшего роста и развития, если основатели его пожелают когда-либо Благословения Махатм».
Это как некоторое Предложение, которое сейчас скорее всего не будет принято, о чём я знал заранее, но которое должно было прозвучать, таков Закон.
При этом я ни в коем случае не претендую на какую-либо роль в этом будущем, и не ассоциирую себя с воплощением этого Предложения в жизнь, у меня другие Задачи.
Тот максимум, на который я пошёл, это личная переписка с некоторыми пожелавшими общения со мной, и только.

Вести кого-то… Вы просто не представляете себе того труда и напряжения, которое для этого необходимо. Только Утверждение и прямой Указ Владыки может заставить меня пойти на сознательный контакт с кем-либо, кто от Него что-то хочет. Внимание Владык очень избирательно, не зря один из Них указал: «Мысль Бхикшу можно направить, только когда она есть». Людей, имеющих Мысль, достойную Их внимания, ничтожно мало, почти нет.

В теме «Агни Йог» и «Предложение ЛВШ» очень подробно и скрупулёзно, не жалея сил описаны Их воззрения и предложения, читайте, изучайте, трудитесь. И ежели сможете достичь той планки, что там описана, я не сомневаюсь, что Их Благословение и внимание пребудет с Вами. А пока Рериховское движение неуклонно следует за Теософским в смысле отдаления от Махатм вместо приближения к Ним.
Всего Вам доброго.

[Kim K.]

Маленький лев: Я же уже сам конкретизирую для СиМа, понимая, что до него всё равно не дойдёт...

Говорят, если сажая семя, искренне пожелать ему смерти, оно не взойдет... а если искренне пожелать ему жизни, оно принесет плод... в ведомый лишь Миру момент.
Если Вам дали столь ответственную Миссию, мне кажется, можно перечитать такие вот слова:

...Кого же иначе назвать воином? Кто же пахарь? Кто же проводник? Йог должен назваться тремя этими почетными именами. Но придет время показать поле посева. Кто будет мерить его локтями? Ибо поле йога есть пространство. Кто может назвать его победы, когда огни сверкают внутри его? Кто перечислит им спасенных, если он вел их, не спрашивая имена?..

Света Вам!

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

. В этот момент к моему открытому для этого процесса восприятию приближается ЕИР, и взглядом указывает: «Я Сама», просто диктует мне. Т.е. проделывает мою работу за меня, и мне остаётся только записывать по диктовку, чего я обычно не делаю, предпочитая не утруждать ИХ, и делать свою работу сам. Она диктует:

Так же в ответ на эту фразу:

Она добавляет:

Я же уже сам конкретизирую для СиМа, понимая, что до него всё равно не дойдёт, но попробовать всё-таки стоит:

Ну надо было с этого и начинать. Что Вам сама ЕИР диктует, а то все рядом и около.

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Я же уже сам конкретизирую для СиМа, понимая, что до него всё равно не дойдёт, но попробовать всё-таки стоит:

А что там еще до меня не дошло ЕИР не говорила?

[Санджна]

Я думаю, как обогатит нас внутренне общение с Дальними Мирами. Наверно, мы, как человечество будем уже другими. Насколько другими? Что произойдет в нашем сознании, как будет меняться сегодняшняя картина мира? Какие мы будем как люди? Какая будет тогда Земля?

[Dron.ru]

Сообщение от СиМ

Ну надо было с этого и начинать. Что Вам сама ЕИР диктует, а то все рядом и около.

Сообщение от Такур

"Теперь оправдываться поздно,
посмотри на звезды..."

История повторяется?

[Tef]

Сообщение от Маленький лев

Некоторое время назад я получил Приглашение. Мне было предложено явиться пред очи моего Учителя, дабы я мог убедиться в его существовании лично, а так же получить Благие Наставления.
Было указано точное место и время Встречи. За полгода заранее. В Тибете.

ТО.каким способом ты получил это приглашение не выдерживает никакой критики. Извини, но на я не верю, что Махатмы передают что то на гаданиях. Это тоже самое, что получить весть от медиума. ИМХО Тем более, тем было всего 24 года, это вообще не возраст для передач чего то серьезного, ибо принимать НЕЧЕМ,

Я писала уже и Алиса Бейли и Хорши были немалыми величинами, однако мы знаем кем они были в действительности.

[СиМ]

Сообщение от Dron.ru

История повторяется?

Я в той славу богу не участвовал.

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

Извини, но на я не верю, что Махатмы передают что то на гаданиях. Это тоже самое, что получить весть от медиума. ИМХО Тем более, тем было всего 24 года, это вообще не возраст для передач чего то серьезного, ибо принимать НЕЧЕМ.

А где написано, что на гаданиях не передают? Рерихи вот стол крутили, самое что ни на есть гадание... И часы у них бить начинали сами собой... А Махатмы к ЕИ еще когда она ребенком была являлись, значит и возраст тому не помеха...

[Wetlan]

Софьин, блин, куда тебя уносит!
Хотелось бы сказать, что не ожидала такого, но это будет не правдой, ибо всегда это допускала и особенно что когда-то такой момент настанет. Вернее, этот залженный потенциал давал о себе знать и должен был проявиться или выявиться для опознания и изжития.
Ну да ладно, с кем не бывает. Надеюсь, что это будет для тебя полезным испытанием. Только поймешь ты это по прошествии некоторого времени. Надеюсь, когда еще не будет поздно. Хотя, поздно наверное не бывает никогда.
Товарищи, да пусть они строят и новые элиты и советы и центры управления сознаниями. Возможно это следствие чего-то. Но оно же и станет причиной чему-то.

[Tef]

Сообщение от Редна Ли

А где написано, что на гаданиях не передают? Рерихи вот стол крутили, самое что ни на есть гадание... И часы у них бить начинали сами собой... А Махатмы к ЕИ еще когда она ребенком была являлись, значит и возраст тому не помеха...

Крутовато ты ,Саша, замахнулся. Ещё скажи это Мессия пришел с таким пафосом. Только он не ЕИРерих. И им давали так , потому что цейтнот был по времени. Задачи большие, ждать никак нельзя да и вели их с ДЕТСТВА! И я писала об этом на этой ветке , странно, что редна ли ты не увидел этого.

В исключительных случаях ведут с Детства и до самого конца. БЕЗ перерывов ни на год ни на 3 ни на 7 лет.

Маленький лев неединожды делал ошибки , придавая значение именно УМУ, а не сердцу, хоть и поправился только что на разум. ОН постоянно твердил именно об уме. Например писал, чтобы понять АЙ или Махатм надо иметь необыкновенный ум. Как будто необыкновенным умом АЙ можно понять. да НИКАКИМ умом ЖЭ не понять. Ни обыкновенным ни необыкновенным. Только сердцем зажженым.

Кстати до конца вообще понять ничего невозможно. Это путь в бесконечность. Новые витки понимания - это так замечательно.

[СиМ]

А че Вы спорите еще? Сейчас нам посланик ЕИР раскажет как и че надо понимать. Затем пойдем РО поднимать. КС строить. Когда все построим весь мир нас зауважает страшно. А мы всеми командывать начнем наставлять на путь истинный. Ну и закончим жизнь в славе, богатсве под прямым руководством в светлом далеком будущем.