Старый 12.04.2019, 22:35   #26233
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,450
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 545
Поблагодарили 729 раз(а) в 505 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
"Народ" скакал не по команде, а в результае применения методов оранжевых революций, разработанных в США Джином Шарпом.
Вот когда ответите зачем нужно было скакать против москалей когда целью майдана декларировалась борьба с Януковичем тогда и получите ответ почему национал фашисты сегодня диктуют власти, почему и Порошенко и Зеленский стоят на стороне фашистов. Всё остальное - бесполезный трёп. И кровь будет при любом из них, такова суть фашизма.
Устранение Януковича с поста президента было одной из целей тех, кто организовал Майдан и государственный переворот на Украине.

Фашизм при власти был в Германии, когда фюрером там был Гитлер. Фашизм при власти будет на Украине, когда власть в свои руки возьмет "Белый вождь" Андрей Билецкий. На текущий момент - Украина является парламентско-президентской республикой, президент которой является Верховным Главнокомандующим ВСУ.

Если на посту президента будет Порошенко - война будет продолжена практически со 100% вероятностью. Если на посту президента будет Зеленский - есть ненулевая вероятность что он таки выполнит свои предвыборные обещания, остановит войну и начнет выплату украинских пенсий жителям ДНР/ЛНР и будет бороться с коррупцией.

Как еврей по национальности Владимир Зеленский будет выполнять все требования украинских неонацистов? Ему это зачем может быть нужно?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Например, в Харькове были массовые акции протеста - организаторов переловили и пересажали.
Так кем и против кого была начата война? Стрелкова в Харькове не было.
Так и войны (военных/боевых действий) в Харькове не было. Война - это когда стреляют и убивают.

Полковник ФСБ РФ (в отставке?) Игорь Стрелков собрал в Крыму отряд из 52 человек и выдвинулся с ними на территорию Украины, в Славянск:

Цитата:
Игорь СТРЕЛКОВ. Когда мы приехали в Славянск, на базе нас встречало человек 150-200. И они участвовали в штурме УВД с нами. В УВД было достаточно много оружия — под сотню автоматов и 100-150 пистолетов. Люди сразу вооружились. Часть, правда, растащили.

На следующий день мы заняли Краматорск: я отправил туда казачье подразделение — 30 человек. И пошло-поехало. Дальше всё зависело только от наличия оружия. Первые месяцы добровольцев было много, но нам нечем было вооружать. Когда начались боевые действия, полилась реальная кровь, число добровольцев поуменьшилось.

[...]

Игорь СТРЕЛКОВ. Но спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе. Было бы несколько десятков убитых, обожженных, арестованных. И на этом бы кончилось. А практически маховик войны, которая до сих пор идёт, запустил наш отряд. Мы смешали все карты на столе. Все! И с самого начала мы начали воевать всерьёз: уничтожать диверсионные группы "правосеков". И я несу личную ответственность за то, что там происходит. За то, что до сих пор Донецк обстреливается, — я несу ответственность. За то, что Славянск оставлен, конечно, я несу ответственность. И за то, что он не освобождён, я тоже несу ответственность.
Будете спорить с Игорем Стрелковым?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И сейчас так же сделают, либо убьют, либо посадят. Потому что момент зарождения фашизма через скачки народ посчитал неважным, онижедети им можно "Беркут" калечить. Теперь все под прессом, сидят забившись по углам, или лебезят от страха как Зеленский.
Момент зарождения украинского национализма и нацизма был еще в тот момент, когда часть территории Украины была оккупирована Польшей. Например, еще тогда Бандера руководил убийством министра внутренних дел Польши, за что Бандеру судили и приговорили к пожизненному заключению.

Национализм/нацизм зарождается не через скачки на майдане.

"момент зарождения фашизма через скачки народ посчитал неважным" - у народа не было рычагов влияния на ситуацию. Потому что право на насилие народ делегировал государству и правоохранительным органам, Верховным Главнокомандующим и президентом страны, гарантом Конституции на тот момент был Виктор Янукович.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Перекладывать всю ответственность за происходившее на народ - это удобно и комфортно, но не способствует действительному пониманию ситуации на Украине.
А на ком ответственность?
В первую очередь на том, кто это все организовал и устроил. Во вторую очередь - на том, кто должен был с этим бороться но ничего не делал, а наоборот рекламировал Тягныбока и тем самым идеологию национализма/нацизма, а также на том, кто три года говорил о том, что Украина должна держать курс на вступление в ЕС и НАТО. . В третью очередь - непосредственные участники гос.переворота.

Остальной народ был разделен примерно так, что половина народа поддерживала курс на вступление Украины в ЕС, а другая половина народа поддерживала курс на вступление в Таможенный союз и сближение с Россией. Янукович не сделал ничего чтобы объяснить сторонникам курса на евроинтеграцию ошибочность и проблематичность этой стратегии. Более того, он сам три года говорил что Украина должна держать курс на евроинтеграцию.

Если Вам так нравится обвинять народ Украины в том, что произошло - в таком случае Вы наверное также обвиняете и народ СССР в развале Союза? Если Вы родились в годы когда еще существовал СССР и помните момент развала Союза - как Вы могли этому помешать и как Вы могли этому противостоять? И что Вы сделали для того, чтобы предотвратить развал Союза?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вы дали фашистам вырасти на майдане
Представьте себе ситуацию, 2013 год, Вы - гражданин Украины. Как бы Вы действовали оказавшись в той ситуации, каким способом Вы бы не дали "фашистам вырасти на майдане"? Вопрос не риторический.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
вам с ними и жить или от них и умирать. Так будет при любом президенте, пока не появится тот, кто объявит им войну. Сегодня таких нет, нет и будущего у страны. Химера идёт к своему завершению.
Бороться с таким явлением как национализм и нацизм можно не только путем физического истребления носителей этой идеологии, но и путем разъяснительной работы. Для примера - см. как проходила денацификация в Германии после Великой Отечественной войны.

Советский народ никогда не отождествлял население Германии и правящую в Германии преступную фашистскую клику. Товарищ Сталин говорил:
Цитата:
«Было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское — остается» (И. Сталин «О Великой Отечественной войне Советского Союза», стр. 43).
В полном соответствии с этой советской точкой зрения находятся и решения Крымской конференции, в которых говорится:
Цитата:
«В наши цели не входит уничтожение германского народа. Только тогда, когда нацизм и милитаризм будут искоренены, будет надежда на достойное существование для германского народа и место для него в сообществе наций».
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх