[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Спасибо, обнадежили. А я то лопух уже было и расстраиваться начал, ну где же наши учителя? А они вот где - Бейли, Вознесенные и иже с ними, кого вы там еще читаете? Ой как много, ой как интересно. Добавим же сюда и Нараяму. Ура товарищи!!!

создается такое ощущение, что вы даже и не искали ваших учителей... И ваше юродство по этому поводу в высшей мере безрассудно. Ничего не сделали - ничего и не получили. Никто, конечно, ваших индивидуальных достижений не умаляет (если таковые имеются), но представьте только чего бы вы достигли с Мастером.

Ваши домыслы по поводу того, что я читаю и моих учителей простительны. Что вы можете знать?!

А вот интересного действительно много. Ищите и обрящете.

Не стоит в одну кучу мешать лжеучителей (кстати Бейли указана как таковая и очень прискорбно, что вы о ней вспоминаете... возможно, придаете ей большее значение, чем она того заслуживает). И помянутый всуе вами Нараяма по-моему, не стоит того внимания, как, например, Шри Чинмой или Саи Баба...

Практического вам пути...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Yula

Вопрос был только в одном: не надо отрицать возможность самостоятельного подхода к Незримому Куратору без земного гуру в наше время.

мы это принимаем (отвечаю за всех, потому что полагаю все согласны с этим утверждением). НО явление это настолько редкое, что НИКТО ИЗ ВАС НА ЭТОМ ФОРУМЕ НЕ НАЗОВЕТ ФАМИЛИИ И Т.Д. ТАКОГО ДОСТИГШЕГО... Потому что 1. вы просто об этом ничего не знаете и 2. в истории такого факта не отмечено. Всегда почему-то документально засвидетельствовано о том, что был именно земной гуру. Скажите на милость зачем об этом факте упоминать? Именно для того, чтобы вы и каждый из нас понял - БЕЗ ЗЕМНОГО УЧИТЕЛЯ НЕ ПРОЙТИ ДО ГОСПОДА (ВЫСШЕГО Я). Он есть зачинатель духовного пути... В этом краеугольный момент.

Сообщение от Yula

Для многих последователей Учения Света земной гуру - это книги Учения, обстоятельства жизни, люди, встречающиеся на жизненном пути.

полагаю, все согласны с этим. Но по книгам жизнь не проживешь. Обстоятельства, конечно, учат, но это следствия прошлой кармы. А люди, да именно люди, вот это уже прямое практическое обучение... Мы с вами об этом и говорим.

Сообщение от Yula

Земной гуру (по-восточному) и УЧЕНИК - это совсем другой уровень, это уже "квантовая физика"

хотелось бы уточнить, что вы понимаете в этом контексте под квантовой физикой.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от AnnaDV

Да, с «тысячами» явно преувеличено, если говорить о Звене Иерархии, а в остальном мысль верная, пока мы в земных телах, без земного Учителя не обойтись на пути к Огненному Учителю.

Иерархия бесконечна. Быть непосредственным учеником Майтрейи еще нужно заслужить. По моим ощущениям никто на этом форуме, включая вашего покорного слугу, не достиг такого уровня ученичества. Можно опосредовано иметь связь с Майтрейей через свое Высшее Я... Но прямой контакт выковывается тысячелетней связью. Мы знаем о Звеньях нашего земного глобуса нашей Духовной Иерархии. Их семь плюс отпавший, о котором молчим. И эти семь в данный момент не воплощаются в этой плотной реальности, потому что ждут трансформации определенного набора ДНК, которая уже происходит в первых детях шестой расы, так называемых индиго. Это мои предположения, можно и не воспринимать за факты. Но одно остается: ученики воплощаются тысячами именно в наше время. Эти ученик - есть наши земные учителя. Это апостолы Нового Учения Света. Не пройдите мимо них. Уцепитесь за ближайшее звено...

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от Iris

В одном из своих выступлений (кажется в 90-е годы, не помню точно) Д. Энтин рассказывал как посетил Эстер Лихтман - ту самую "белокурую". Она была уже в более чем преклонном возрасте. И весьма уважительно (Бог ему судья) говорил, что у нее на столике был Портрет В.Вл. и она вся преображалась, когда говорила о Нем или смотрела на Него. И стало жутко от того, что человек, совершивший ЧУДОВИЩНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО своего земного учителя (надеюсь, все согласны, что Рерих был ее земным учителем), в своем самообольщении уверен, что имеет связь с Учителем Надземным.

Но ведь дух человеческий не умирает. Он будет продолжать эволюцию. И связь с Отцом навеки. Предательство только удлиняет путь ... вот что прискорбно. Теряется из-за предатества очень много времени (что не так страшно в следствие его относительности в Мире ОГненном) и самое главное возможностей. Очень долго нужно ждать и готовиться к новым подобным обстоятельствам...

А этот пример с Э.Лихтман очень интересен в этой теме. Она показывает, как (не) сознательные желающие дать пинка своему земному учителю, дескать они закрывают путь к Учителю Небесному, как эти небеснюки могут доходить до САМОГО ЧТО НИ НА ЕСТЬ ПРЕДАТЕЛЬСТВА ИЕРАРХИИ.

Добавлено через 1 час 0 минут

Сообщение от Vitalsrvf

Лжеучителя не применут появиться как раз в тот самый момент, когда достаточно жестко утвердится точка зрения на необходимость каждому иметь земного учителя как звено земной иерархии.

лжеучителя были вседа и в наше время таковых особенно много по словам Евангелия: берегитесь, ибо многие прельстят вас...

Сообщение от Vitalsrvf

Должен ли искомый земной учитель, следуя вашей логике, иметь своего земного учителя, а тот в свою очередь - своего учителя на земле и т.д. ? По какому критерию новички смогут правильно распознать и выбрать, раз уж на этом так настаиваете ваша сторона, своего земного гуру?

Преемтсвенность духовной земной иерархии - вещь достойная обсуждения. Но эта преемтсвенность видна явно в духовных (религиозных) школах. В светских науках она косвенная и ее не заметишь близорукими глазами.

Критериев можем быть много. Упрощенно говоря сердце подскажет. Но разве это как-то убеждает интеллектуалов. Поэтому есть очень много критериев истинного гуру, например, в суфизме. По-моему, я давал их в этой теме.

Сообщение от Vitalsrvf

Наличие высокого земного учителя разве может быть достаточным условием того факта, что сам ученик тоже может учительствовать на должном уровне? А куда, как не к последователям именитых Учителей и двинется основная масса вновь примкнувших к Учению.

Учителя по сути своей могут быть обычными людьми. Именитость - не критерий как раз. Н.К. Рерих был именитый? Да Он был знаменит, но вещь заслуженно, по делам. Поэтому судим мы по достижениям земным. А их может быть у наших земных гуру достаточно. Мы все люди и все работаем в своих сферах и если кто-то достиг по своей специальности успехов и оценен обществом, то это только в плюс. Но для духовного учительства имеется гораздо больше критериев, чем помянутая именитость.

Сообщение от Vitalsrvf

И в случае с "обязаловкой" можно только представить себе, сколь много "мирных овечек" проявится, желающих ведомей быть других, себе подобных остальных.

Есть обязаловка мыслить светлые мысли. Но сколько темноты все же мыслиться. Хотите достигать духовно - имейте духовные обязанности и дисциплину. Не хотите - не берите никаких обязательств на душу.