[Андрей Вл.]

Сообщение от яБорис

Считаете ли Вы, что народы ( абсолютная непросвещенная множественность людей) могли об этом мечтать?
... В лучшем случае мечтать могли просвещенные, но и в них, как оказалось, духовного было чуть...и об этом говорил Иисус. Не было в фарисеях этого духовного.

"Мечта и надежда" - единственное, что нельзя отобрать!
Я не говорю о "народной мечте", как массовом явлении в умах обывателей, а том, что последователи традиционных Учений "жаждали" такого сочетания! (Светского и духовного Правителя)
"Духовного" нет "в просвещённых или фарисеях", ибо это "не благодать для деноминации", а состояние сознания и сострадание сердца отдельного человека! Вы сильно ошибётесь, если "смешаете" Учителей и их последователей. Средний христианин ничуть не "духовней", чем средний фарисей.

Сообщение от яБорис

Он рассудил, вероятно, так как не мог ни один из смертных. " Богу богово, Кесарю - кесарево". Как видим, Он не отвергает мир, как это делает Лао Цзы. И куда же мы отнесём мораль - нравственность?...неужели к светскому?

Борис, Вы явно отдаёте предпочтение Христу!
"Богу богово, а Кесарю - кесарево" провозглашено "с законов Ману и диалога Кришны с Арджуной". Ничего уникального здесь нет!
"Мир" Он отвергает в той же степени, что и Лао Цзы. Сам термин "нацри(-м)" (НеЦеР(-м)), который был переведён на греческий, как "назарэйос", означает "отрезанные" или "держащиеся отдельно". Отдельно именно от "мира"!
Конечно, "мораль" для общества! Она "лекарство" для него.

Сообщение от яБорис

Так что же с Овенцимом? Что это? Как назовем и как воспримем?

Болезнь организма под названием "человечество". Рак, если угодно!
"Группен"(группа) клеток "оявилась, как раковая" и стала размножаться! Другие "клетки" начали с ней бороться!
Кстати, "тему" о превосходстве одного народа над другим начали именно евреи и Танах содержит несколько пассажей "от Еврейского Бога" (к Давиду, к примеру) с требованием (sic!) геноцида (, а не просто покорения) других народов "в земле Ханаанской". Карма своих "героев" не забыла!

Сообщение от яБорис

Именно то о чем и сказал. Слово народ во всех Евангелиях упоминается рядом со словом учил. Связь неразрывная. Найти слова для множества сознаний совершенно разного уровня - это возможно только Тому, Кто несомненно выше всех остальных.( имхо)

Увы -увы! Все эти "множества" ("... и многие пошли за ним") появились только у христианских проповедников и писателей.
Иисус учил в синагогах (преимущественно)(от греч. слова "сюнагоге" – "собрание"). Для синагог строили специальные здания, но в маленьких местечках верующие могли собираться и в частном доме. Главная задача синагоги – учить (прежде всего, конечно, имелось в виду религиозное обучение). Там читали отрывки из библейских книг – Пятикнижия и пророков, произносились проповеди и молитвы. Поскольку разговорным языком был арамейский, то рядом с чтецом обычно стоял переводчик, переводивший с древнееврейского на арамейский. Для Иисуса и его галилейских учеников было естественно даже цитаты из Ветхого завета произносить по-арамейски. Проповедь была важнейшей составной частью молитвенного собрания иудеев, она создавала эмоциональный настрой, в проповедях часто в форме притч обсуждались социальные и этические вопросы, волновавшие людей того времени. Многие проповедники (особенно в Галилее), выражавшие оппозиционные настроения, выступали и в синагогах и в частных домах. Согласно евангельской традиции, Иисус проповедовал в синагогах, в частных домах и просто под открытым небом. Он явно избегал всякой конфронтации с властями (недаром он сторонился Тибериады). Его главной идеей было духовное очищение каждого человека в преддверии "конца мира". Ни христианская, ни антихристианская традиция не дает никаких оснований видеть в нем предводителя какой-то мятежной группировки.
Приспосабливали Проповедь (к разным сознаниям) абсолютно все Духовные Водители от Кришны и Будды до Иисуса и Мухаммада. Ещё не известно, у кого "ассортимент сознаний" был шире.

Сообщение от яБорис

А как могли передать СЛОВА Учителя неграмотные рыбаки? Оно могло передаваться только изустно. Умные обязательно увидели бы своё и это своё и передали бы.

Дело в том, что "Священный Канон " появился гораздо позднее...тогда, когда церковь уже представляла существенную силу.

Дело не в этом!

Написанию христианских сочинений предшествовала длительная устная традиция. Примерно около полувека христианство распространялось прежде всего благодаря устным проповедям и рассказам. Даже когда появились первые записи поучений, устная проповедь играла весьма важную, если не основную, роль. Само слово "евангелие" ("благая весть") не имело для христиан первоначально значения писаного произведения. В посланиях Павла это слово ясно употребляется в значении устной проповеди о новом учении или самого учения (например, в Послании к галатам: "Евангелие, которое я благовествовал…" – 1:11).
Ожидание скорого конца света, устная вероучительная деятельность бродячих проповедников, отсутствие единого вероучительного центра, каким была, например, кумранская община для живших в разных местах ессеев, – все эти особенности раннего христианства обусловили относительно позднюю запись христианских поучений и преданий (Ряд ученых полагает, что первыми записями в христианских общинах были сборники цитат из Ветхого завета, где речь шла о приходе мессии). По-видимому, сначала были записаны отдельные поучения, возводившиеся традицией к Иисусу, на основе которых и были затем созданы евангелия. Сравнительно рано появляются послания проповедников тем общинам, которые они в данный момент не могут посетить. К таким посланиям относятся послания Павла (самые ранние из них могли быть написаны в начале второй половины I в.) (К наиболее ранним (подлинным) посланиям Павла обычно относят Послание к римлянам, оба послания к коринфянам, Послание к галатам.