08.01.2004, 16:34 Рег-ция: 01.12.2003
Сообщения: 74
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Ответы #2 
О Пионере.
Я переслал Ваш вопрос-пожелание авторам, если они найдут время и терпение, возможно, ответят, вроде бы, все что они рассмотрели, они написали. От себя пока предлагаю Вам поштудировать вот, например, эти 4 статьи на данную тему, может быть, найдете ответы:
http://web.ccr.jussieu.fr/tarantola/...etersbourg.pdf
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0106049
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0212004
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0211052
<hr>
По климату.
1. Если кто не смог увидеть картинки с таблицами и графиками катастроф-ущербов, то вот ссылки:
http://puls.gorodok.net/losses.gif
http://puls.gorodok.net/disasters.jpg
http://puls.gorodok.net/table.jpg
и новая таблица (ниже)
http://puls.gorodok.net/by_econ_losses_600.png
2. Тезис о том, что возможно "просто возросли социальные фонды на это" -- ошибочен. Во-первых, в данных, что я привел, указан именно ущерб (т.е. разрушенные мосты, дороги и т.п.), а страховые и возможно, социальные выплаты указаны в другой колонке. Во-вторых, если допустить, что правы Вы, то отсюда как раз следует то, с чем Вы не согласны: получается, мы имеем на графике экспоненциальный рост "социальных выплат"!! Такого не видно что-то: Ну и если это допустить, то лет эдак через 5-10 они превысят бюджеты уже точно -- ведь тогда по экспоненте растут "социальные выплаты".
(А Вы, кстати, еще забыли об инфляции.., которая, увы, тоже пока не растет в развитых странах так сильно)
3. Я утверждаю: "стихийные бедствия будут продолжаться в таких же масштабах(даже круче!)" ответственно. Этому есть много оснований. Первое -- статистика. То, что Вы ее не знаете -- не моя вина. Вот вам таблица данных за 2003-й год, самые свежие данные:
(по скромным прикидкам, здесь ущерб в развитых стран составляет ~75%. Владимир Чернявский вроде также обещал дать данные и избавить меня от публикации колонок ссылок, спасибо ему, да Вы и сами их найдете в Интернете, заодно увидите как они "оберегаются" от публики.) Я привел кое-что, указал, где Вам смотреть. И раннее, выше, уже я указывал книгу А.Дмитриева "Огненное пересоздание климата Земли" -- там очень много данных и теоретических положений. Читайте! Вскоре мы планируем выложить еще 3-4 его работы по климату.)
Вообще, именно эту (утверждаемую в заголовке п.3) позицию мы отстаиваем на нашем сайте, следите за публикациями!
Очень хорошая из работ по изменению климата Арманд А.Д., Люри Д.И. "Анатомия кризисов" И Дмитриев, и Арманд и др. исследователи говорят не столько о "потеплении", сколько о разрушении традиционной климатической машины. Причин этому также много, и касается это всех стран и Земли в целом. Отчасти, причины космические (см. книгу Дмитриева выше), отчасти Земные. То, что развитым странам больше других достается, посудите сами: землетрясение в 6 баллов на Тайване или в Калифорнии и на Алтае -- где будет больше разрушений? У Европы также проблемы с Гольфстримом: течение меняет свои параметры, Европа мерзнет, погода меняется, и каждый год СМИ (есть ссылки) пишут о столетних рекордах холодов, наводнений, дождей, жары и т.п. Отчасти, причины техногенные, каждые ~5 лет Европа удваивает потребление российского газа. Электровыработка США и Западной Европы не снижается тоже. Суммарное электромагнитное излучение Земли уже сделало из Земли второе Солнце. А что, оно ионосферу и высокие слои атмосферы не меняет? А ведь это кухня нашей погоды не менее тепла от Солнца. И техногенный вклад электровыработки землян уже сравним с вкладом Солнца в генерации геомагнитных бурь. А то, что США по твердым отходам впереди планеты всей, а то, что супергорода мира (и где их больше всего, кстати?) выбрасывают аэрозолей больше чем все вулканы? Что, это не влияет на климат, особенно в тех странах? А что, добыча угля, нефти и газа (особ. в газогидратах, север. шельфы) не дает гигантские выбросы метана, парниковый вклад которого больше чем СО<sub>2</sub> и фреонов? А кто бы эту добычу снижал... А то, что "передовые технологии" в сельском хозяйстве стран Бенелюкса дают в 600-700 больше удельных выбросов парниковых газов, чем в "неразвитых", обгоняя даже страны производители риса, традиционно дающих большие выбросы. А то, что запуск 1 Шатла дает в среднем прирост на 1.3-1.5 дополнительных торнадо, от которых так страдают США, и сами торнадо уже полосуют Америку, и появились уже в Европе и Японии (у меня есть статьи). Кстати, природа торнадо есть загадка, ущерб большой, во многом скрывается, и обнаружена большая связь траекторий торнадо с вариациями естественных электромагнитных полей (которые в Штатах местами изменены в миллионы раз). Но есть места на Земле, где изменения климата не такие бурные и катастрофические, например, Алтай и Сибирь.
4. Мне очень не хочется делать из-за этих положений спор. Кто верит, того доводы не берут, даже если на его голову падает град с апельсин. Подождем 10-15 лет. Ну и, кроме того, а что, простой взгляд "за город", не говорит о том, что крупные перемены идут? Почти 30 лет, так или иначе, я бываю в пустынях южного Казахстана, жил там мальчишкой, помню, когда по 3-4 года ни одного дождя. В этом году, в августе пустыня цветет как в мае, дожди шли каждый день почти все лето. Но зима была холоднее, чем в Сибири. Никакие СМИ про это не писали, но я это видел.
Я переслал Ваш вопрос-пожелание авторам, если они найдут время и терпение, возможно, ответят, вроде бы, все что они рассмотрели, они написали. От себя пока предлагаю Вам поштудировать вот, например, эти 4 статьи на данную тему, может быть, найдете ответы:
http://web.ccr.jussieu.fr/tarantola/...etersbourg.pdf
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0106049
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0212004
http://arxiv.org/abs/gr-qc/0211052
<hr>
По климату.
1. Если кто не смог увидеть картинки с таблицами и графиками катастроф-ущербов, то вот ссылки:
http://puls.gorodok.net/losses.gif
http://puls.gorodok.net/disasters.jpg
http://puls.gorodok.net/table.jpg
и новая таблица (ниже)
http://puls.gorodok.net/by_econ_losses_600.png
2. Тезис о том, что возможно "просто возросли социальные фонды на это" -- ошибочен. Во-первых, в данных, что я привел, указан именно ущерб (т.е. разрушенные мосты, дороги и т.п.), а страховые и возможно, социальные выплаты указаны в другой колонке. Во-вторых, если допустить, что правы Вы, то отсюда как раз следует то, с чем Вы не согласны: получается, мы имеем на графике экспоненциальный рост "социальных выплат"!! Такого не видно что-то: Ну и если это допустить, то лет эдак через 5-10 они превысят бюджеты уже точно -- ведь тогда по экспоненте растут "социальные выплаты".
(А Вы, кстати, еще забыли об инфляции.., которая, увы, тоже пока не растет в развитых странах так сильно)
3. Я утверждаю: "стихийные бедствия будут продолжаться в таких же масштабах(даже круче!)" ответственно. Этому есть много оснований. Первое -- статистика. То, что Вы ее не знаете -- не моя вина. Вот вам таблица данных за 2003-й год, самые свежие данные:
(по скромным прикидкам, здесь ущерб в развитых стран составляет ~75%. Владимир Чернявский вроде также обещал дать данные и избавить меня от публикации колонок ссылок, спасибо ему, да Вы и сами их найдете в Интернете, заодно увидите как они "оберегаются" от публики.) Я привел кое-что, указал, где Вам смотреть. И раннее, выше, уже я указывал книгу А.Дмитриева "Огненное пересоздание климата Земли" -- там очень много данных и теоретических положений. Читайте! Вскоре мы планируем выложить еще 3-4 его работы по климату.)
Вообще, именно эту (утверждаемую в заголовке п.3) позицию мы отстаиваем на нашем сайте, следите за публикациями!
Очень хорошая из работ по изменению климата Арманд А.Д., Люри Д.И. "Анатомия кризисов" И Дмитриев, и Арманд и др. исследователи говорят не столько о "потеплении", сколько о разрушении традиционной климатической машины. Причин этому также много, и касается это всех стран и Земли в целом. Отчасти, причины космические (см. книгу Дмитриева выше), отчасти Земные. То, что развитым странам больше других достается, посудите сами: землетрясение в 6 баллов на Тайване или в Калифорнии и на Алтае -- где будет больше разрушений? У Европы также проблемы с Гольфстримом: течение меняет свои параметры, Европа мерзнет, погода меняется, и каждый год СМИ (есть ссылки) пишут о столетних рекордах холодов, наводнений, дождей, жары и т.п. Отчасти, причины техногенные, каждые ~5 лет Европа удваивает потребление российского газа. Электровыработка США и Западной Европы не снижается тоже. Суммарное электромагнитное излучение Земли уже сделало из Земли второе Солнце. А что, оно ионосферу и высокие слои атмосферы не меняет? А ведь это кухня нашей погоды не менее тепла от Солнца. И техногенный вклад электровыработки землян уже сравним с вкладом Солнца в генерации геомагнитных бурь. А то, что США по твердым отходам впереди планеты всей, а то, что супергорода мира (и где их больше всего, кстати?) выбрасывают аэрозолей больше чем все вулканы? Что, это не влияет на климат, особенно в тех странах? А что, добыча угля, нефти и газа (особ. в газогидратах, север. шельфы) не дает гигантские выбросы метана, парниковый вклад которого больше чем СО<sub>2</sub> и фреонов? А кто бы эту добычу снижал... А то, что "передовые технологии" в сельском хозяйстве стран Бенелюкса дают в 600-700 больше удельных выбросов парниковых газов, чем в "неразвитых", обгоняя даже страны производители риса, традиционно дающих большие выбросы. А то, что запуск 1 Шатла дает в среднем прирост на 1.3-1.5 дополнительных торнадо, от которых так страдают США, и сами торнадо уже полосуют Америку, и появились уже в Европе и Японии (у меня есть статьи). Кстати, природа торнадо есть загадка, ущерб большой, во многом скрывается, и обнаружена большая связь траекторий торнадо с вариациями естественных электромагнитных полей (которые в Штатах местами изменены в миллионы раз). Но есть места на Земле, где изменения климата не такие бурные и катастрофические, например, Алтай и Сибирь.
4. Мне очень не хочется делать из-за этих положений спор. Кто верит, того доводы не берут, даже если на его голову падает град с апельсин. Подождем 10-15 лет. Ну и, кроме того, а что, простой взгляд "за город", не говорит о том, что крупные перемены идут? Почти 30 лет, так или иначе, я бываю в пустынях южного Казахстана, жил там мальчишкой, помню, когда по 3-4 года ни одного дождя. В этом году, в августе пустыня цветет как в мае, дожди шли каждый день почти все лето. Но зима была холоднее, чем в Сибири. Никакие СМИ про это не писали, но я это видел.
 |   |
