Старый 08.05.2003, 10:44   #9
ллр
Гость
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Дойти до Учителя нужно своим сознанием на Земле.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Сообщение от ллр
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Цитата:
Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Им будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
Я понимаю это так: Никто тебе не друг, никто тебе не враг, каждый человек тебе учитель. Готов ученик, готов ему и Учитель.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Т.е. по-Вашему, здесь не говорится о выборе земного Учителя
Есть разная степень ученичества. Пока мы не выделились из общей толпы, мы являемся учителями друг друга... Вы, конечно, можете выбирать в учителя и земного человека. На то и Беспредельность...Важно только насколько известна ему Истина ?...
Людмила, здравствуйте Всегда с интересом знакомлюсь с Вашими размышлениями. В данном случае вопрос предельно четок: "Говорит Учение о выборе земного Учителя или нет (хотя бы в вышеприведенной шлоке)?" Ответ тоже должен быть конкретен: "да" или "нет". Жаль, что у Вас нет такой четкости.
Но мне вполне понятно почему Вы не даете четкого ответа. Для меня так же в свое время большой трудностью было понять как же можно выбрать в Учителя несовершенного земного человека. Это естественный "клин" западного ума.
Ответить на вопрос мне помогло изучение индийской культуры, где ребенок становясь юношей испытывает необходимостьвыбора земного руководителя. Для индийской культуры это естественно. По-моему, об этом очень хорошо написанно в книге Йогананды "Автобиография йога". Особый акцент на это делает в своих работах Николай Константинович. Детально же Гуру-йога проработанна в буддистских канонах. Для буддиста естественно почитать Будду как высшего наставника, но при этом идти к Будде, почитая земного Учителя. Значительная часть А.Й. посвящена именно этому вопросу.
Если не брать во внимание вещи мистического порядка, то причина необходимости выбора земного Учителя в том, что находять в земной жизни мы имеем возможность выработать качество преданности и почитание опыта жизни, что отсутствует у людей западной цивилизации, и что особо необходимодля духовного развития. Можно долго обманывать себя в своей преданности, но основная проверка - это проверка преданностью конкретным земным людям. Ту самую культуру ученичества, о которой Вы пишите, можно выроботать только, имея Учителя.
По-этому, на мой взглад, А.Й. и наставляет: "Если хотите приблизится к Нам, выберете Учителя на Земле". Т.е. без определенных качеств ученика, выработанных на Земле, нельзя приблизится к Твердыне.
По-этому и говорится: "Когда сами сделаетесь учителями..." - то, что отношения Учитель-ученик должны стать нормой нашей повседневной жизни, а не являться чем-то уникальным или искусственным.
Здравствуйте и вам, Владимир. Мне жаль, что я не сумела четко донести до вас, что для меня понятие ученик и Учитель-это Общее сознание и Общая воля. И это Воля Отца. Она Едина и в тоже время это ваша воля. Как вы можете обьединить свое несовершенное сознание с несовершенным сознанием другого земного человека. Через речь, через внешние формы, через искажение и, мягко говоря , муссирование иллюзий. Как может земной человек руководить вами, вашими действиями, если ему неизвестны истинные причины происходящего. Это внесение личного . А не Вечного и Истинного. Но все не могут быть одинакового уровня развития. "Широки врата и узок Путь." Именно это я вынесла из Учения Агни Йоги относительно понятия Учителя. И в приведенной шлоке также не утверждается о выборе земного человека в учителя, но лишь о выборе его человеком, находящемся на Земле. Дойти до Учителя нужно своим сознанием на Земле.
Кроме того, на мой взгляд, в Агни Йоге выбор учителя означает передачу ему руководства своей волей. А это далеко не простой вопрос. Что такое воля и почему она дана нам свободной? Почему ею не руководит Сам Отец , хотя дал ее нам Он ? Имеем ли мы право вверять ее направо и налево ? Не является ли то, что вы говорите, вверением божественного земному, подчинением вечного тленному ?! Вопрос слишком серьезен, вы не находите ? Мне думается, вряд ли Агни Йога не учит этому. Она всегда говорит- по сознанию.
И пока для меня хорошими учителями являются и Родной, и Rozi , и Сережа Мальцев, и многие другие и спасибо им на этом. Что необходимо выработать определенные качества, прежде чем найти учителя-это беспорно. И опять же прежде, чем.... Иначе будешь невыносимой ношей для Учителя. Ведь он берет твою Карму на себя. Не в том ли беда всех наших духовных обществ ? Не говорит ли это о безответственности ? И те качества, которые нужны ученику, они вырабатываются и проверяются обычной жизнью. Зачем проверять преданность каким-то особым человеком, если на то есть семья, дружба, Родина. То же самое я могу сказать о почитании опыта жизни. Помните, Владыка говорил Елене Ивановне , что перед ее уходом, к ней придет девочка Елена. И привела ее к ученичеству всего лишь любовь к своему умирающему отцу и горячая молитва. И эта проверка каждого человека идет постоянно из года в год и каждый год -это особая мистерия и посвящение. Проверка нашего внутреннего качества. Мне так думается. Но я не настаиваю, это всего лишь мои размышления на западный ум. На востоке другие традиции. Я их глубоко уважаю. И в Гуру там не стремится всякий. Можно найти там Гуру. Достаточно вспомнить Ауровиль. Но и опять я скажу- все по сознанию. Дойти до Учителя нужно своим сознанием на Земле, не уходя от жизни. Вы находите это лишенным четкости ?
 
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх