Старый 19.12.2017, 21:05   #550
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: О Христе, о жизни, о нас.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Знать направление это необходимое условие. Христос пришел уж как 2000лет, а воз и ныне там.
У кого-то там, у кого-то нет, но в целом - да...
Цитата:
Мы и о заповедях знаем, но что-то нам мешает их выполнять. Вероятно само ЗНАНИЕ ещё не определяет ВОЗМОЖНОСТЬ.
Если вспомним принятую классификацию, то в вышеприведенном предложении речь идет не о знании, а о теории. Если бы речь шла о знании, то его важность и необходимость действия была бы уже осознана!...
Вы правы в том, что нечто мешает и мешает всем и очень с давних пор.
Что же это, как не СВОБОДА ВОЛИ?
C практической точки зрения непреодолимо мешает только одно препятствие - отсутствие настоящего желания - устремления.
При его наличии все прочие преграды со временем падают...
Цитата:
...у кого-то нет...
Знаете таких? В своём ближайшем окружении? Тех, кто не задумываясь отдаст жизнь за свои осознанные (подтвержденные жизненным опытом) убеждения?
Знаю.

Цитата:
СВОБОДА ВОЛИ мешать не может...свобода есть свобода - есть всегда существующий выбор. Мешает, полагаю, - отсутствие разумной обоснованности и веры, следствием чего и будет это УСТРЕМЛЕНИЕ, о котором Вы говорите.
Мы говорим немного о разных аспектах одного и того же явления.
Свобода воли - одновременно и "дар", и "проклятье". Это с одной стороны возможность, а другой - ответственность. Вы подчеркнули потенциально положительный аспект как возможность выбора, а я негативный - как среду для положения ошибочных выборов и последующего страдания из-за них...

Да, если углубляться, то свобода воли - это лишь основа, а непосредственные причины проблем могут быть иные, в том числе та, что Вы назвали выше.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Кому должна Теория? И зачем?


Я говорю о том, что речь не об абстрактных рассуждениях, а о том, что указанное мной "направление" имеет весьма прикладное значение практически во всех сферах жизнедеятелньости человека. Да, его может быть сложно распознать иногда и увидеть, но оно есть!...

Цитата:
Мы говорим о смысле совершенствования. Так в чем он? По-моему, необходимо обоснование.
Говоря Вашим языком, кому необходимо и зачем?

Вы же сами отчасти ответили на свой вопрос, когда давали ответ на вопрос об определении совершенствования.

С практической точки зрения нет необходимости пока в знании ответа на этот вопрос. Это из разряда вопросов о материале, из которого сделана стрела...
Мы говорили с Вами о том, что есть явления непознаваемые, в отношении которых мы можем лишь строить предположения, а есть то, что мы можем открыть для себя - установить опытным путем уже сейчас. Мы можем удостоверится в том, что постоянный процесс совершенствования существует. Это данность, которую мы должны принять и вести себя соответственно. Мы можем при более глубоком анализе найти, что соответствующее эволюции выживает и получает билет в будущее, а не соответствующее как бы долго не сопротивлялось, но рано или поздно проигрывает. Сейчас мы имеем перед глазами пример как раз долго сопротивляющегося большинства, который при пессимистичном подходе можно было бы принять за отсутствие закона постоянного совершенствования, но если заглянуть глубже в историю веков, то и будущее такого затянувшегося сопротивления также станет понятным...
Когда я высказал своё мнение в какой области необходимо рассматривать совершенствование человека, я не отвечал на вопрос обоснованности личностного выбора в этом направлении. Я этот вопрос задаю уже давно...и самым лучшим нашим товарищам...самым разумным (имхо)...и это не вопрос любопытства о материале из которого сделана "стрела"...это вопрос из другой категории...вопрос, ответ на который, на мой взгляд, искали в своё время великие философы языческого мира. Осознанный выбор нравственного поведения в этом мире есть выбор в пользу страданий и жизненных лишений. Но ради чего? Это вопрос нашего разума...и он требует ответа.
Пока это вопрос разума, то и ответ на него будет тот, который дает разум, и никакой иной... А разум на количество ответов не скупиться... Можно много теорий и сказок придумать, каждому какая-то найдется ближе и милее.
Полагаю, что это вопрос из той серии, ответ на который каждый должен для себя найти сам. Для чего Вы хотите следовать Учению Христа? Это вопрос, ответ на который должен давать не я, но Вы себе, также как и я сам себе... и ответ на него зависит от множества факторов, от типа личности, от уровня образования, уровня сознания...
Но с практическо-прагматической точки зрения, лучше, чтобы человек двигался по эволюционной лестнице хоть с каким-то для себя обоснованием или без него, чем сидел и не двигался, перебирая наиболее подходящее...
Интересная закономерность ведь ещё заключается и в том, что это понимание также эволюционирует с ходом твоего движения...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 19.12.2017 в 21:09.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх