13.05.2006, 11:26 Рег-ция: 23.02.2006
Сообщения: 292
Записей в дневнике: 91
Благодарности: 15
Поблагодарили 46 раз(а) в 27 сообщениях
Ответ Kay Ziatz
Конечно, красный с зелёным дадут желтый, а для голубого нужно смешивать синий и зелёный. Открытие закрываем, и приносим извинения читателям.
Но сильное сосредоточение мысли на «красно-инфракрасной теме» даёт не только ошибки, но и находки:
http://www.glazmed.ru/lib/ophthalmol...ion-0040.shtml
Представляют большой интерес практические рекомендации по повышению эффективности ночного зрения человека, которые были еще в 30-е годы предложены видным отечественным психофизиологом К. X. Кекчеевым. Они сохраняют свое значение и сегодня. Ученым было обнаружено, что беля и красная "засветки" дают весьма значительное повышение чувствительности адаптированного к темноте глаза, причем красная дает значительно больший эффект, чем белая. "Засветка" обоих глаз действует сильнее, чем одного глаза. На этих закономерностях и основаны разработанные К. X. Кекчеевым практические рекомендации (они предназначались для военных моряков и летчиков, но могут быть полезными при любых обстоятельствах, когда необходимо сохранить и улучшить ночное зрение).
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopi...ff88dcf6d3db7b
Глаз "дневного зрения" максимально чувствителен к длинам волн порядка 554 миллимикрон. Это означает, что при ночном зрении глаз максимально чувствителен к синему цвету и
относительно не чувствителен к красному.
….
Поэтому желательно, чтобы дежурное освещение в помещениях, где отдыхает смена охранников перед заступлением на посты, было красного света. В годы второй мировой
войны в армии США были сконструированы плотно прилегающие красные очки, которые не пропускали лучей длиной волны меньше 620 миллимикрон, но через которые
проходило достаточно света для функционирования колбочкового зрения. В таких очках человек мог находиться в хорошо освещенном помещении и одновременно полностью
адаптироваться к темноте. Это позволяло практически исключить этап темновой адаптации глаз непосредственно в ходе дежурства и мгновенно включаться в деятельность.
Нужно поискать работы Кекчеева, возможно ещё что-то полезное найдётся. Засветку глаз красным кармином широко использовал Кильнер, и синий дицианин, по данным Веймеера, пропускает некоторые красные лучи. Этим способом расширялся диапазон сумеречной «чувствительности» глаз в красную сторону. В результате зрение настраивалось на восприятие вибраций, расположенных на краях октавы. Так и до резонанса недалеко. А дневной свет и желто-зелёные лучи сводились к минимуму, как неполезные шумы.
Цитата
Веймеер именно это и имел в виду, что два красителя, неразличимые по RGB-методу, имеют разные спектры и потому дают разные результаты при наблюдении ауры.
Есть натуральная голубая волна 495 нм из призмы. Снимаем её на цифровой фотоаппарат и смотрим в компьютере. RGB- представляет эту волну, как сумму 436 нм синего, и 546 нм зелёного. Хотя мы своими глазами видели, что синего, а тем более зелёного, там нет. Призма – тот же спектроскоп. И если скрестить голубой луч из призмы и красный из другой призмы, мы получим цвет возможного красителя. Каким он будет, предсказать сложно. Вы правы – только спектроскопом нужно смотреть.
В завершение «красной» темы ссылка где есть спектр кармина.
http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract...c60040a017.pdf
Метод ручного поиска в архивах американского химического вестника работает, только в слове dicyanin первая буква должна быть маленькая. Еще нужно выделить строку All Journals –тогда находок значительно прибавится.
Ответы Andrej
Цитата
Но я бы не стал особо обращать внимания на рецепт приготовления, который приводится в этом журнале за 1923 г., т.к. там речь идёт уже о немного других характеристиках дицианина, а именно о 620 и 670 нанометрах, что прямо говорит о том, что спектр американского дицианина съехал в область видимого спектра. (см. предыдущий пост – цитату из L.A. MIKESKA, H. L. HAULER AND R. Q. ADAMS). Поэтому нужно акцентировать внимание на розыске оригинального описания Hoechst dicyanine
Ответ
Одного не пойму - каким образом у американцев дицианин становится дицианином А ? На первой странице этой ветки есть статья Вавилова от 1916 года (на основе немецкого источника), где видно, что дицианин и дицианин А – разные красители. (гляньте и PDF-файл с оригиналом – там и приблизительная длина волны указана. Я два «мю» эти не смог напечатать как там. Ещё раз эта ссылка на сборник со статьёй Вавилова
http://www.ufn.ru/ufn18/ufn18_1/Russian/r181h.pdf )
И в начале американской статьи German product, "Hoechst dicyanine.” , а не "Hoechst dicyanine A.” Хотя статья рассказывает про синтез Дицианина А.
Думаю, в первую очередь надо искать дицианин. Один современный дицианин А уже нашёлся, я о нём говорил раньше.
http://camel.conncoll.edu/offices/en...DicyanineA.htm
Цитата
Как я с трудом понял этот отрывок, в нём не говорится о точной формуле «Dicyanin A». Или я что-то не понял.
Ответ
Там только указано из чего его делали. quinoline – это хинолин. В химсправочнике про хинолин сказано, что это бесцветная жидкость, которую можно получить разными способами – из каменноугольного дёгтя (самый первый метод), перегонкой алкалоидов, нефти, сланцевого дёгтя и табака, и разными синтетическими методами. Дицианин – производный хинолина.
А вот в современном дицианине А ,производимом Acros Organics (Бельгия) такая молекулярная формула
C31 H37 I N2 O2
или
6-Ethoxy-2-[3-(6-ethoxy-1-ethyl-2-methyl-4-quinolylidene)]propenyl-1-ethyl-4-methyl-quinolinium iodide
Тоже хинолин замешан . Пусть этот дицианинА UV-Vis. Но Appearance GREEN CRYSTALLINE POWDER мне совсем не нравится.
Спектральая развёртка даёт пики 596.196, 597.199 и 597.2
Цена 28,4 EUR за 500 MG
Конечно, красный с зелёным дадут желтый, а для голубого нужно смешивать синий и зелёный. Открытие закрываем, и приносим извинения читателям.
Но сильное сосредоточение мысли на «красно-инфракрасной теме» даёт не только ошибки, но и находки:
http://www.glazmed.ru/lib/ophthalmol...ion-0040.shtml
Представляют большой интерес практические рекомендации по повышению эффективности ночного зрения человека, которые были еще в 30-е годы предложены видным отечественным психофизиологом К. X. Кекчеевым. Они сохраняют свое значение и сегодня. Ученым было обнаружено, что беля и красная "засветки" дают весьма значительное повышение чувствительности адаптированного к темноте глаза, причем красная дает значительно больший эффект, чем белая. "Засветка" обоих глаз действует сильнее, чем одного глаза. На этих закономерностях и основаны разработанные К. X. Кекчеевым практические рекомендации (они предназначались для военных моряков и летчиков, но могут быть полезными при любых обстоятельствах, когда необходимо сохранить и улучшить ночное зрение).
http://airsoft.com.ua/forum/viewtopi...ff88dcf6d3db7b
Глаз "дневного зрения" максимально чувствителен к длинам волн порядка 554 миллимикрон. Это означает, что при ночном зрении глаз максимально чувствителен к синему цвету и
относительно не чувствителен к красному.
….
Поэтому желательно, чтобы дежурное освещение в помещениях, где отдыхает смена охранников перед заступлением на посты, было красного света. В годы второй мировой
войны в армии США были сконструированы плотно прилегающие красные очки, которые не пропускали лучей длиной волны меньше 620 миллимикрон, но через которые
проходило достаточно света для функционирования колбочкового зрения. В таких очках человек мог находиться в хорошо освещенном помещении и одновременно полностью
адаптироваться к темноте. Это позволяло практически исключить этап темновой адаптации глаз непосредственно в ходе дежурства и мгновенно включаться в деятельность.
Нужно поискать работы Кекчеева, возможно ещё что-то полезное найдётся. Засветку глаз красным кармином широко использовал Кильнер, и синий дицианин, по данным Веймеера, пропускает некоторые красные лучи. Этим способом расширялся диапазон сумеречной «чувствительности» глаз в красную сторону. В результате зрение настраивалось на восприятие вибраций, расположенных на краях октавы. Так и до резонанса недалеко. А дневной свет и желто-зелёные лучи сводились к минимуму, как неполезные шумы.
Цитата
Веймеер именно это и имел в виду, что два красителя, неразличимые по RGB-методу, имеют разные спектры и потому дают разные результаты при наблюдении ауры.
Есть натуральная голубая волна 495 нм из призмы. Снимаем её на цифровой фотоаппарат и смотрим в компьютере. RGB- представляет эту волну, как сумму 436 нм синего, и 546 нм зелёного. Хотя мы своими глазами видели, что синего, а тем более зелёного, там нет. Призма – тот же спектроскоп. И если скрестить голубой луч из призмы и красный из другой призмы, мы получим цвет возможного красителя. Каким он будет, предсказать сложно. Вы правы – только спектроскопом нужно смотреть.
В завершение «красной» темы ссылка где есть спектр кармина.
http://pubs.acs.org/cgi-bin/abstract...c60040a017.pdf
Метод ручного поиска в архивах американского химического вестника работает, только в слове dicyanin первая буква должна быть маленькая. Еще нужно выделить строку All Journals –тогда находок значительно прибавится.
Ответы Andrej
Цитата
Но я бы не стал особо обращать внимания на рецепт приготовления, который приводится в этом журнале за 1923 г., т.к. там речь идёт уже о немного других характеристиках дицианина, а именно о 620 и 670 нанометрах, что прямо говорит о том, что спектр американского дицианина съехал в область видимого спектра. (см. предыдущий пост – цитату из L.A. MIKESKA, H. L. HAULER AND R. Q. ADAMS). Поэтому нужно акцентировать внимание на розыске оригинального описания Hoechst dicyanine
Ответ
Одного не пойму - каким образом у американцев дицианин становится дицианином А ? На первой странице этой ветки есть статья Вавилова от 1916 года (на основе немецкого источника), где видно, что дицианин и дицианин А – разные красители. (гляньте и PDF-файл с оригиналом – там и приблизительная длина волны указана. Я два «мю» эти не смог напечатать как там. Ещё раз эта ссылка на сборник со статьёй Вавилова
http://www.ufn.ru/ufn18/ufn18_1/Russian/r181h.pdf )
И в начале американской статьи German product, "Hoechst dicyanine.” , а не "Hoechst dicyanine A.” Хотя статья рассказывает про синтез Дицианина А.
Думаю, в первую очередь надо искать дицианин. Один современный дицианин А уже нашёлся, я о нём говорил раньше.
http://camel.conncoll.edu/offices/en...DicyanineA.htm
Цитата
Как я с трудом понял этот отрывок, в нём не говорится о точной формуле «Dicyanin A». Или я что-то не понял.
Ответ
Там только указано из чего его делали. quinoline – это хинолин. В химсправочнике про хинолин сказано, что это бесцветная жидкость, которую можно получить разными способами – из каменноугольного дёгтя (самый первый метод), перегонкой алкалоидов, нефти, сланцевого дёгтя и табака, и разными синтетическими методами. Дицианин – производный хинолина.
А вот в современном дицианине А ,производимом Acros Organics (Бельгия) такая молекулярная формула
C31 H37 I N2 O2
или
6-Ethoxy-2-[3-(6-ethoxy-1-ethyl-2-methyl-4-quinolylidene)]propenyl-1-ethyl-4-methyl-quinolinium iodide
Тоже хинолин замешан . Пусть этот дицианинА UV-Vis. Но Appearance GREEN CRYSTALLINE POWDER мне совсем не нравится.
Спектральая развёртка даёт пики 596.196, 597.199 и 597.2
Цена 28,4 EUR за 500 MG
 |   |
