Старый 06.02.2009, 01:11   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Патриарх Кирилл

Цитата:
Сообщение от Раб Божий Дмитрий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Плохо, что Вы не разделяете Любовь (высшие чувства) и страсти (страстную природу). В раннем христианстве борьба со стратями и взращивание любви - была главнейшей из практик. Собственно термин "апатия", т.е. бесстрастность, родился из духовных практик раннего христианства. Что полностью соотвествует буддизму, где одно из высших достижений - нирвана - есть угасание страстной природы в человеке.
Не разделяю, и впредь не собираюсь. Страсть - есть любовь, направленная волей личности на недостойный объект и порабощенная этим объектом, либо ненависть, направленная на то, что недостойно ненависти. Но это одно единое чувство. Это по концепциям оккультиствующих околохристианских гностиков начала нашей эры, которых вы почему-то упорно называете ранними христианами, душа человека представляла собой круто заваренный коктейль из высших и низших элементов, которые нужно было разделять и т.д.
Так, Вам достаточно хоть немного изучить историю христианства, а не только тексты современных популярных интеллектуалов от христианства.

Вот, к примеру, что пишет Флоровский об учении Григория Богослова:

Цитата:
Человек есть тварь, но имеет повеление стать богом, - передает Григорий дерзновенные слова св. Василия. И путь "обожения" есть путь очищения и восхождения ума, - καθάρσις. Это прежде всего путь отрешения от чувственного мира, от материи. Чувства помрачают ум. Вместе с тем, - путь внутреннего собирания, самососредоточения, - путь борьбы со страстями и достижения бесстрастия ("апатии"). Образ подвижника в изображении св. Григория есть образ мудреца или, скорее, любомудра, и очень напоминает образ "гностика" по Клименту Александрийскому. И следует припомнить, в молодые годы Григорий слушал в Александрии Дидима, который повторял идеи Климента. В этом образе много эллинистических черт, много общего с идеалом стоиков и платоников. Есть бесспорная близость между идеалом св. Григория и идеалом Плотина: вся система Плотина в известном смысле есть учение о "очищении", как о пути к Богу, к которому душу влечет желание и любовь, - стремление к полноте и совершенству, - в человеке это желание достигает ясности и сознания... Это путь отречения от тела и "вхождения в себя" - путь упрощения и восторга... И Плотин призывает к уединению и безмолвию, к анахоретству и исихии и вслед за Платоном понимает философию, как упражнение в смерти... "Занятие философов состоит в том, чтобы отрешать душу от тела", - этот афоризм из Платонова "Федона" св. Григорий не раз вспоминает, однажды с прямой ссылкой. И для него истинная жизнь есть умирание, - умирание для этого мира, в котором невозможна полнота Богоподобия и Богообщения, куда только редкие и преломленные лучи достигают из обители Света. В иные минуты Григорий готов был даже вслед за Платоном назвать тело темницей... Можно думать, св. Григорий сознательно повторял многие платонические мотивы: для него не было ничего удивительного и соблазнительного в том, что любители мудрости, эллинские мудрецы, сумели разработать аскетическую технику, что они знали естественные пути мысли и природные законы души. Повторяя мысли эллинских любомудров в своей религиозной аскетике, он только говорил на языке своего времени.
Цитата:
Сообщение от Раб Божий Дмитрий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Насчет "незапятнавшись самому ничем земным", высший идеал буддизма есть состяние бодхисатвы, т.е. существ, которые достигли освобождения, но остаются на Земле ради помощи в спасении всех живых существ.
Да, и кстати, напомните, пож., какое отношение к концепции бодхисатв имеет непосредственно сам создатель буддизма. Насколько мне известно, это достаточно поздняя концепция. Это вам ничего не напоминает: "Корыстолюбивые и невежественные буддистские святые отцы собрались на буддистский вселенский собор и исказили первоначальное учение светлое учение Будды и внесли в него непонятно что, о чем он сам даже представления не имел". Вот такая ирония получается. Не отвечаю за фактическую достоверность, но пафос идентичный.
Опять же, тут ценно знать историю. Что бы не возникало ложных ассоциаций. Действительно, в буддизме, так же как и в христианстве спустя несколько веков после ухода Основателя родилось множество течений и толкований Учения Будды. Действительно, в раннем буддизме, так же как и в христианстве вопросы веры решались на соборах... Однако есть одно кардинальное отличие. Буддисты, следуя своему учению терпимости и любви в конечном итоге признали, что все направления буддизма имеют право на жизнь и главным критерием правоты является успешная духовная практика. И хотя между школами буддизма существовало известое соперничество, но для них было немыслимым взаимное истребление и использование силы ради утверждения своей правоты.
Относительно искажений. Действительно, и буддизм не избежал искажений. И буддисты, в свое время, спорили о том болжен ли бодхистатва быть зачат непорочно и рождаться из бока матери. И буддизм во многом не избежал превращения духовной практики в церковный ритуал.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 06.02.2009 в 07:42.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх