[alexsid]

Сообщение от Андрей Вл.

К сожалению, у нас с Вами разные представления "о хорошем обучении".
Любому настоящему спортсмену требуется конкретный тренер, а не "собирательный образ"; в любом ремесле или промысле требуется наставник - руководитель (хоть плотницком, хоть в кузнечном), а не "умная книжка"; в любом искусстве, от хореографии до монументальной скульптуры, требуется учитель формирующий стиль, и он "не является несколькими людьми", т.к. будущие наставники (коли такие будут!) только дополнят уже имеющиеся от "Коренного" учителя.

Как же может быть иначе на "стезе духовного обучения"?
Здесь роль Гуру возрастает "в разы", т.к. основная (одна из основных!) функций Учителя состоит в выполнении задачи "обратной связи" между представлениями о происходящих "духовных процессах" самого ученика и тем, чем это является на самом деле! Какой "собирательный образ" способен "отсечь ложное и подтвердить истинное" на "территории", где неофит ещё не бывал?

То, что Вы назвали обучением, является самообучением, где человек учится "по-немного, но у многих" (и из книг, в том числе) и является чистейшим "самоходством", где шанс дойти до обучение (непосредственно !) Высшим ЭГО, "один против десяти тысяч"! (я говорю о полноценном Обучении, а не о (периодическом!) улавливании Его направляющих посылов! (безусловно, чистота жизни и утончение сознание способствуют расширению "диапазона Влияния", но цель Йоги, как и истинного Оккультизма, отнюдь не в этом, а в Объединении манаса и буддхи, то, что Шри Ауробиндо назвал "нисхождением Сверхразума".))

К моему счастью у нас разные представления. Тем более что у вас его, обучения, просто не было. Поэтому вы и считаете что гуру уж вам поможет. Странно что не жидориптелойды. Но все это иллюзия. Такая же как и про тренера и спортсмена.
Настоящему спортсмену тренер не требуется. "Настоящий спортсмен" с хорошими природными данными обходится без тренера и даже, говорят, без тренировок. А вот вытягивать посредственность до уровня - это да, тут нужен мастер из мастеров. Но вот только что это будет Человек - вместилище Сверхразума или заурядный Голем? Как раз такой как получается на выходе стандартной средней школы, например. Где , если и появляются талантливые ученики, то только ценою личных сверхусилий, и зачастую вопреки преподавателям.

Вот именно поэтому на стезе духовного обучения и не может быть такого что вы пишите. Духовное обучение возможно только через преодоление кризисов, т.к. идет против течения инволюционного потока. Туманные указания и пространные рассуждения с бесконечными глупыми упражнениями, а то и пендаля чтобы делом шел заниматься, вот что вы получите вместо "благого отсечения". Ну а если где-то среди Terra Incognita неофит умудрится забраться в логовище и там его сожрут волки, то се ля ви. Кстати, тут и гуру никакой не поможет - ученики они такие, изобретательные. А технических знаний для "отсечения" зерен от плевел вполне хватает - "как только ученик готов, учитель не замедлит". Тем более в наше время интернета.

Бессистемное самообучение, когда хватають с миру по нитке, не обязательное условие. Первым условием хорошего обучения является наличие ясной цели. Но обычно и такого условия нет. Цель неясная и смутно различимая, пока она выкристализируется проходит немало времени. Потому в начале, до наличия вменяемой цели приходится хватать то тут, то там. Хотя некоторые умудряются мусолить одну и ту же фразу месяцами и , что характерно, достигают успеха. Дальше, уже можно выбирать или продолжать хватать тут и там, или следовать логике достижения цели с такими методами как целенаправленный поиск и пр. Но тут-то и при учителе будет та же картина, только с "местным колоритом".
"Полноценного обучения" в воплощенном состоянии не будет. Земной человек вынужден довольствоваться кратковременными импульсами Высшего Эго. Обучение у любого учителя не гарантирует результата (ни связи с Эго, ни обретения бессмертия), т.к. учитель - не есть достаточное условие, а в наше время уже и не необходимое (в форме отдельного человека-надсмотрщика). Все и так "открыто и доступно" - подходи и бери. А вот если сидеть и ждать гуру, рассуждая о том нужен он или нет.... Долго ждать придется, а искать еще дольше. История Наропы в этом смысле очень поучительна.

PS Единственный плюс в том, что при Гуру всегда есть какая-никакая школа. Вот это да. Инструмент обеспечивает полное погружение в поток влияния. Самому такого достигнуть сложно.