Старый 28.05.2004, 14:43   #24
Роман Анненков
 
Рег-ция: 03.02.2003
Сообщения: 545
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для Роман Анненков с помощью ICQ
По умолчанию

Давно вас не видел, Андрей. Уж не случилось ли чего?

Цитата:
Сообщение от Andrej
1. Катаклизмы (потопы и прочая) не есть нормальный ход эволюции, а лишь экстренная мера, которая направлена на пресечения доступа к воплощению одних слоёв астрала (со всеми их жителями), и передачи этого права другим слоям.
Что же в этом ненормального? Катаклизм - трагедия, жестокость, несправедливость только в человеческом понимании. Для природы - просто обновление.

Вот кое-что из Тайной Доктрины.
Цитата:
Согласно Сенеке, Бероз учил пророчествовать о каждом будущем событии и катаклизмах по Зодиаку; и времена, установленные им для уничтожения Мира огнем – Пралайа – и для потопа, соответствуют временам, данным в одном древнем египетском папирусе. Подобная катастрофа наступает при каждом возобновлении цикла Звездного Года, исчисляемого в 25,868 лет.
Цитата:
Вечно цветущие страны (Гренландия среди других) Второго Материка были последовательно превращены из Эдемов, с их вечной весной, в гиперборейский Гадес. Превращение это произошло вследствие смещения великих вод Планеты, океанов, изменивших свои русла; большинство Второй Расы погибло при этой первой судороге эволюции и затвердевания Планеты во время человеческого периода.
Таких великих катаклизмов уже было четыре. И мы можем ожидать пятую для нас самих в должный срок времени.
Так что вполне можно говорить о закономерности. Агни Йога, конечно, много и много раз сетует на глупость, недальновидность людей, которе порождают в том числе и катаклизмы. Но нигде не говорится о НЕзакономерности этого состояния.

Вот, как говорит Агни Йога.
Цитата:
Спросят – нельзя ли без катаклизм? Нельзя ли без ужасов м бедствий? Нельзя ли без страданий? Мы напомним нагромождения пространственные и порождения человеческие, которые должны быть искуплены.
Цитата:
Даже катаклизмы, как бы выходящие за пределы сфер, по существу отвечают какому-то внеземному ритму.
Цитата:
Сообщение от Andrej
2. Как Вы знаете из Тайной Доктрины, то каждая планета управляется Иерархией. ... Случай Земли особенный. Здесь идёт борьба старой власти (нарушившей законы космоса) с новой (которая старается восстановить эти законы). ...
Мда? Это почему случай Земли особенный? Вы много знаете других случаев? И из каких источников?
Вы и раньше стояли на позиции, что люди нарушили законы космоса, хотя могли бы и не нарушать (в этом вроде "особенность" Земли). Я, конечно, с вами не согласен. Эти нарушения закономерно следуют из фрагмента эволюции под названием Кали Юга.
Наоборот, мне кажется, что "Темный Век" - весьма общее место в развитии любого процесса любого ранга.
Другое дело, что Земля находится в ключевой для Солнечной Системы фазе, но сейчас разговор не об этом.

Цитата:
Сообщение от Andrej
Ещё один закон Теософии.
Умоляю вас, ну что за законы Теософии? Никто их так до вас не формулировал. Так что не надо приписывать своим словам чужого авторитета


Цитата:
Сообщение от Andrej
Теперь ответьте на вопрос: создавал бы Владыка условия для воплощения сотен тысяч монад, которые погибли бы от катастрофы?
Монады от катастрофы не погибают А сотни тысяч неуспевших будут доживать свой век в осколках общества, соответствующего их развитию. Как сейчас живут в Полинезии, в Африке, да те же дравиды в Индии. Просто они отстали от авангарда и потеряли возможность быстрого воплощения. В следующий раз эту возможность они получат на других планетных цепях.
Кто знает, что на уме у Владыки? Может ему авангард, те кто успевают за эволюцией, интереснее отставших? Уж скорее должно быть так.

Опять из ТД:
Цитата:
В Махабхарате просто сказано о геологическом катаклизме, который унес почти всю Четвертую Расу, чтобы дать место Пятой.
Ну так почему и сейчас не так произойдет?

Цитата:
Сообщение от Andrej
Также Вы можете сказать, что катаклизм принесёт "Очищение". Если Вы примите во внимание п.1, то Вы должны согласиться с тем, что при катаклизме последователи Агни Йоги (как все люди) будут насильственно убиты...
Не обязан я соглашаться с этим. Во-первых, мы ведь так и начали обсуждать, КАКИМ ОБРАЗОМ будет происходить Очищение. Почему бы ему не произойти так, чтобы именно прогрессивная часть человечества выжила.
И еще раз подчеркну: физическая смерть - невелико горе. В катастрофах гибнут и праведники, ну так они еще и еще родятся! Главное, чтобы выжило ДОСТАТОЧНОЕ число новых людей.

Цитата:
Сообщение от Andrej
Это просто не логично, чтобы Владыка "гробил" последователей своего Учения. Не для этого Учение давалось Владыкой планеты, чтобы быть уничтоженным в пике своего распространения.
Пик распространения уже десять лет как прошел К тому же, на мой взгляд, главное достижение последователей Агни Йоги - большое число книг, которые будут читать, может и через сотни лет.
А что еще социально значимого РД совершило? Крохи, крохи.


Цитата:
Сообщение от Andrej
...спекуляция на этой теме есть лишь уловки темных, т.к. при этом у людей вызываются отрицательные эмоции... Не будем, Роман, поддаваться на эти уловки, а будем стараться всячески им противодействовать.
Ну а как же быть с этим?
Цитата:
13.524. ... Совершенно независимо в разных частях света люди вспомнили о забытых катаклизмах. Не будем считать эти воспоминания угрозами. Мы далеки от угроз. Мы можем напомнить и остеречь, но никто из Нас не употребит мрачную силу внушения ужаса. Свободная воля остается отличием человека. Можно сожалеть, если эта превосходная энергия устремляет безумцев в пропасть. Можно озаботиться предупреждением, но нельзя сломить закон свободной воли. Среди судеб Атлантиды можно видеть, что предупреждения изливались щедро, но безумцы не слышали. Также и среди других эпох можно усмотреть напоминания.
И с этим?
Цитата:
14.094...Напомним, как во время бывших великих катаклизмов оставшиеся обитатели не трудились подумать о причине случившегося. Они считали себя невинными жертвами какого-то жестокого рока. ...
...Наверно, невежды опять скажут, что Мы угрожаем и запугиваем. Но пусть они обратятся к скрижалям истории. Пусть проследят бедствия человечества. Не от Небес зарождались бедствия, но от земных очагов. ...
Невозможно избежать обвинений в жестокости, когда упоминаем о естественных последствиях невежества и безумия...
Можно представить, какие потоки безумной воли затопляют каждое движение блага! Зачем мыслить о далеких иерофантах зла, когда люди, якобы борющиеся против зла, сами увеличивают зло до максимума. Таково положение Земли. Неблагодарные сыны Земли спешат приблизить катастрофу, и каждое предупреждение принимается как оскорбление. ...
Почему-то вы подозреваете меня в спекуляции? Но я не спекулянт, я не жду дивидендов в виде власти или там денег, не собираю последователей меня. Мне просто хочется знания, особенно если оно мне кажется актуальным.
Наверное, если мы изучаем проблему в конструктивном ключе, то речь не может идит об уловках и т.д. Правда?

Вот напоследок солидный кус из ТД. Вроде бы, Андрей, он не предвещает ближайших изменений. Но, с другой стороны, и то, что там сказано о американцах, не слишком-то сбывается.
Цитата:
...американцы лишь на протяжении трех столетий стали временно «первичной расой», прежде чем стать отдельной расой и четко обособленной от всех других, ныне существующих рас. Короче говоря, они являются зародышами шестой под-расы и еще через несколько лет, несомненно, станут пионерами той расы, которая должна последовать за настоящей европейской или Пятой под-расой со всеми своими новыми особенностями. После этого, через приблизительно 25,000 лет, они начнут подготовления для седьмой под-расы; до тех пор, пока Шестая Раса не появится на сцене нашего Круга после катаклизм, первая серия которых должна уничтожить Европу и позднее всю арийскую расу (затронув таким образом и обе Америки), так же как и большинство земель, непосредственно связанных с границами нашего материка и островами. Когда произойдет это? Кто знает это, исключая великих Учителей Мудрости, но они хранят молчание по этому вопросу, подобно снежным вершинам, высящимся над ними. Все, что мы знаем, это что она тихо начнет свое существование и, воистину, настолько тихо, что на протяжении долгих тысячелетий ее пионеры – своеобразные дети, которые будут вырастать в своеобразных мужчин и женщин – будут рассматриваться как аномалии lusus naturael, как ненормальные странности, физически и умственно. Затем, по мере их размножения, число их будет увеличиваться с каждым столетием, они, в один прекрасный день, окажутся в большинстве. Тогда теперешний тип человека будет рассматриваться как исключительный выродок; до тех пор пока они, в свою очередь, не вымрут в цивилизованных странах, переживая лишь маленькими группами на островах, – нынешних снежных вершинах – где они будут прозябать, вырождаться и, наконец, вымрут, может быть, через миллионы лет, как это произошло с ацтеками и происходит сейчас с Ньям-Ньям и карликовыми племенами Мула Курумба на холмах Нилгири. Все они являются последышами однажды мощных рас, память о существовании которых совершенно исчезла из сознания современных поколений, так же точно как и мы исчезнем из памяти человечества Шестой Расы. Пятая Раса зайдет на Шестую на многие сотни тысячелетий, изменяясь вместе с нею, но гораздо медленнее, нежели ее новая преемница, все же изменяясь и в росте, физически и умственно, так же точно, как Четвертая Раса зашла на нашу Арийскую Расу, а Третья Раса на Расу Атлантов.
Этот процесс подготовления к Шестой великой Расе должен продолжаться на протяжении всей шестой и седьмой под-рас . Но последние остатки пятого Материка исчезнут лишь через некоторое время после нарождения новой Расы; когда другое и новое Обиталище, Шестой Материк, появится над новыми водами на поверхности нашей планеты, чтобы принять нового пришельца. Туда также переселятся и утвердятся там все те, кому посчастливится избежать всеобщего бедствия. Когда будет это – как только что сказано – писательнице не дано знать этого. Но так как Природа не действует внезапными скачками, так же как человек из ребенка не превращается сразу в зрелого человека, то и конечный катаклизм будет предварен множеством малых потоплении и разрушений как водою, так и подземными вулканическими огнями. Мощный пульс будет биться учащенно в сердце расы, находящейся ныне в американской зоне, но когда начнется Шестая Раса, то фактически останется не больше американцев, нежели европейцев, ибо к этому времени они станут Новой Расой и многими новыми народностями. Однако Пятая Раса не вымрет, но проживет некоторое время; заходя на новую Расу на протяжении многих тысячелетий, она, как мы только что сказали, будет преобразовываться, но медленнее, нежели ее новая преемница – все же, подвергаясь полному изменению, умственно, физически и в росте. Человечество снова будет увеличиваться в росте, как это было во время лемурийцев и атлантов; ибо тогда как эволюция Четвертой Расы привела ее к самому дну материальности в ее физическом развитии, настоящая Раса находится на ее восходящей дуге. Шестая же Раса быстро освободится от своих уз материи и даже от плоти.
Таким образом, человечеству Нового Мира, который гораздо старше нашего старого мира – факт, тоже забытый людьми – этому человечеству Паталы (антиподам или Нижнему Миру, как называют Америку в Индии) назначено Кармой сеять семена для грядущей великой и гораздо более блестящей Расы, нежели все те, о которых мы знаем сейчас.
Роман Анненков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх