Старый 10.08.2009, 17:10   #23
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Наука и "лженаука"

Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Для любого мыслящего человека достаточно было хорошей статьи учёного-историка, достаточно одной.
Я тоже так думал, но разочаровался в этом...
Цитата:
Сообщение от Игорь Л. Посмотреть сообщение
Просто не все знают, что академик Фоменко - математик, а не историк, что он такой же "специалист" по истории, как любая домохозяйка. Просто узнав об этом, подавляющее большинство населения поймёт, как относиться к таким "открытиям"
У некоторых людей вызывает недоумение то, что именно представители исторической науки, якобы, такое говорят. Но когда становится известно, что этот академик не имеет никакого отношения к исторической науке, тогда всё встаёт на свои места.
Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что самыми такими открывателями, флагманами лженауки и псевдонауки (эти понятия надо различать) становятся те, кто лезет не в свое дело, игнорируя мнения специалистов. Фоменко - математик, не спорю, хороший. Но полез в историю. И что видим? Бред. Мулдашев врач (как оказывается, еще тот!), полез в теософию и историю. И что мы видим? Снова бред...Да, защищать науку надо. Бредятины немерено.
Подождите, ребята, извините, а Е.П.Блаватская для ученых академических мужей КТО? Историк? Физик? Химик или биолог? Найдите хотя бы на одном официальном научном сайте ссылки на ее труды и я вам буду благодарен! Дело в том, что у меня был случай когда я, будучи студентом исторического факультета обратился к нашему любимому студентами преподавателю, профессору Бровкину Е.А. ( историк с большой буквы, cкромный и очень эрудированный специалист, с феноменальной памятью) с вопросом как он относится к теории цикличности в исторической науке и показал ему статью Е.П.Блаватской "ОККУЛЬТНЫЙ ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ. ТЕОРИЯ ЦИКЛОВ". Он мне вежиливо ответил, что знаком с ее "трудами" и не считает Е.П.Б. за авторитетного специалиста в области исторической науки, что в ее трудах много "прколов", несоответствия дат которые она приводит с официально признанными, а так же сомнительных фактов и выводов не вписывающихся в канву известных нам исторических источников. И этим все было сказано. Я был удивлен, почему самый уважаемый мной и многими студентами и преподавателями профессионал в науке, не принимает "Тайную доктрину" и "Разоблаченную изиду"? Это был не первый случай неприятия трудов Е.П.Б., даже в качестве предполагаемой версии. Привожу отрывок из этой статьи:
Цитата:
ОККУЛЬТНЫЙ ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ

Истина может порой быть затемненной, но никогда не гаснет.
Тит Ливий


ТЕОРИЯ ЦИКЛОВ
В наше время вновь начала постепенно приобретать известность
теория, впервые возникшая в самой старой из мировых религий, ведиз-
ме, воспринятая далее различными греческими философами, защищаемая
впоследствии теософами средних веков, которая, однако, подверглась
весьма примитивному отрицанию мудрых людей Запада, разделив эту
участь со многим другим в этом мире сплошного отрицания. Еще раз,
вопреки правилам, этим занимаются люди науки. Статистика событий
самого разнообразного характера быстро накапливается и соотносится
с серьезностью, которая требуется при исследовании важных научных
вопросов. Статистика войн и периодов (или циклов) появления великих
людей (по крайней мере тех, которые считались таковыми своими сов-
ременниками, независимо от более поздних мнений); статистика перио-
дов развития и прогресса в крупных торговых центрах; взлеты и паде-
ния искусств и наук; катаклизмов, таких как землетрясения и эпиде-
мии; периодов экстраординарного холода и тепла; циклов революций,
возвышения и падения империй, и так далее, њ все это подвергается,
в свою очередь, скрупулезному математическому анализу. Наконец, не-
ожиданное внимание привлекают даже оккультные значения цифр в лич-
ных именах, в названиях городов, в событиях и тому подобных вещах.
С одной стороны, значительная часть образованных людей устремляется
в атеизм и скептицизм, с другой стороны, мы находим очевидные приз-
наки того, что усиливается приток мистицизма в науку. Это свиде-
тельство неукротимой потребности человечества, связанной со стрем-
лением человечества убедить себя в том, что над материей существует
Высшая Сила, оккультный и таинственный закон, управляющий миром,
который мы должны изучать и пристально наблюдать, пытаясь приспосо-
биться к нему, вместо того, чтобы слепо его отрицать, разбивая свои
головы о скалы судьбы.
Многие мыслящие умы, изучая благоприятные и
неблагоприятные периоды в жизни народов и великих империй, были
глубоко поражены одной и той же особенностью их истории, а именно,
неизбежным повторением сходных исторических событий, происходящих
по очереди в каждой из них через равные промежутки времени.... Прежде чем перейти к цикличности войн, автор приводит данные о возвышении и упадке великих мировых империй, отмечая ту роль, которую они играли во Всемирной истории.
Он отмечает тот факт, что если мы разделим карту древнего мира на
пять частейї њ Восточную, Центральную и Западную Азию, Восточную и
Западную Европу, и Египетї њ тогда мы легко сможем увидеть, что ог-
ромная волна проходит над этими областями через каждые 250 лет,
принося в каждую из них те же события, которые были принесены в
предшествующий ее приход. Мы можем назвать эту волну "исторической
волной" двухсотпятидесятилетнего цикла. Мы приглашаем читателя
проследить за этим мистическим числом.
Первая из этих волн возникла в Китае за 2000 лет до нашей эры, в
"золотой век" этой империи, век философии, открытий и реформ. "В 1750
году монголы Центральной Азии образуют мощную империю. В 1500 году
Египет поднимается из своего временного упадка и распространяет свое
влияние на многие части Европы и Азии; около 1250 года историческая
волна достигает Восточной Европы и пересекает ее, наполняя эти страны
духом путешествия аргонавтов; она угасает в 1000 году до нашей эры
вместе с осадой Трои".
Вторая историческая волна появляется примерно в то же время в
Центральной Азии. "Скифы покидают свои степи и к 750 году до нашей
эры наводняют прилежащие страны, направляясь к югу и западу; в За-
падной Азии примерно в 500 г. начинается эпоха расцвета древней
Персии; и эта волна движется на восток Европы, где приблизительно в
250 г. Греция достигает наиболее высокого уровня своей культуры и
цивилизации, и еще далее на запад, где в момент рождения Христа
Римская империя оказывается в апогее своей силы и величия".
И в этот период мы наблюдаем подъем третьей исторической волны
на Дальнем Востоке. После длительных революций Китай вновь образует
могучую империю, и искусство, наука и коммерция снова достигают
здесь процветания. Через 250 лет мы обнаруживаем гуннов, появляю-
щихся из глубин Центральной Азии; в 500 году нашей эры формируется
новое и могучее Персидское царство; в 750 году в Восточной Европе
возникает Византийская империя; а в 1000 году в ее западной части
появляется вторая римская власть, Империя Папства, которая быстро
достигает исключительного богатства и великолепия.
В то же самое время с Востока приближается четвертая волна.
Китай опять процветает; в 1250 году монгольская волна выплескивает-
ся из Центральной Азии и покрывает огромные пространства, включая
территорию России. Около 1500 года в Западной Азии вырастает во
всей своей мощи Оттоманская империя, которая завоевывает Балканский
полуостров; но в то же время в Восточной Европе Россия сбрасывает
татарское иго, и примерно в 1750 во время царствования императрицы
Екатерины достигает неожиданного величия и покрывает себя славой.
Волна неустанно движется дальше на Запад, и начиная с середины
прошлого века, Европа переживает эпоху революций и реформ; как го-
ворит автор, "если допустимо делать пророчества, то примерно в 2000
году Западная Европа окажется в одном из тех периодов культуры и
прогресса, которые бывают в истории столь редко". Российская прес-
са, приняв к сведению этот намек, полагает, что "в это время Вос-
точный вопрос будет окончательно разрешен, придут к концу все наци-
ональные разногласия европейских народов, и начало нового тысячеле-
тия будет свидетелем уничтожения армий и союза между всеми евро-
пейскими империями". Признаки возрождения быстро возникают в Японии
и Китае, как бы указывая на приближение новой исторической волны с
крайнего Востока.
Если от цикла продолжительностью в два с половиной столетия мы
спустимся к циклам, которые оставляют свой отпечаток каждое столе-
тие, и, группируя вместе события древней истории, рассмотрим разви-
тие и рост империй, то мы убедимся, что начиная с 700 года до нашей
эры, волна продолжительностью 100 лет двигалась вперед, принося с
собой процветание следующим народамї њ ассирийцам, мидийцам, вави-
лонянам, персам, грекам, македонцам, карфагенянам, римлянам и гер-
манцам.
Поразительная периодичность войн в Европе также была отмечена
д-ром Зассом. Начиная с 1700 года нашей эры, через каждые десять
лет отмечалась или война, или революция. Периоды усиления и ослаб-
ления военной истерии у европейских народов представляют собой вол-
ну, исключительно регулярную по своей периодичности и текущую неп-
рестанно, как если бы она запускалась в соответствии с неким неви-
димым законом. Тот же мистический закон по-видимому приводит к сов-
падению этих явлений с астрономической волной или циклом, которые
сопровождаются очень заметным появлением пятен на солнце. Периоды,
когда европейские силы обнаруживали наиболее разрушительную энер-
гию, отмечены циклом длительностью 50 лет. Было бы очень долгим и
утомительным занятием перечисление всех их с самого начала истории.
Поэтому мы можем ограничить наше исследование только циклом, начи-
нающимся с 1712 года, когда все европейские нации воевали одновре-
менно, Северная, Турецкая войны, война за трон в Испании. Пример-
но в 1761 годуї њ "Семилетняя война"; в 1810 годуї њ войны Наполео-
на I. К 1861 году волна слегка отклонилась от регулярного курса,
но, как бы для компенсации этого, или возможно как отражение дейс-
твия каких-то необычных сил, именно годы непосредственно предшест-
вующие этому или следующие за ним оставили в истории воспоминания о
наиболее яростных и кровавых войнахї Крымской войне (в этот пер-
вый период) и гражданской войне в Америке (во второй). Периодич-
ность войн между Россией и Турцией кажется в высшей степени удиви-
тельной и представляет собой очень характерную волну. Вначале ин- тервалы между циклами весьма постоянны и составляют тридцать лет
1710, 1740, 1770 затем эти интервалы уменьшаются, и мы имеем
двадцатилетний циклї њ 1790, 1810, 1829-1830; далее эти интервалы
опять расширяютсяї 1853, 1878. Но, если мы определим полную дли-
тельность фазы роста этой волны, тогда в центре этого периодаї от
1768 по 1812 годы мы получим три войны продолжительностью семь
лет каждая, а в начале и конце этого периода двухлетние войны.
В конце концов, автор приходит к заключению, что в свете этих
фактов совершенно невозможно отрицать наличие регулярных периодов в
степени выраженности психических и физических сил у разных народов
мира. Он доказывает, что в истории всех народов и империй Древнего
Мира наиболее важными были циклы с тысячелетним и столетним перио-
дами, а также с периодами меньшей длительности (50 и 10 лет), так
как все они оставляли после себя более или менее яркие события в
истории народа, приносимые с этими историческими волнами.
История Индии по сравнению с историей других стран является
наиболее неясной. Однако, если бы ее великие события были последо-
вательно описаны и ее анналы хорошо исследованы, то и здесь был бы
обнаружен циклический закон, убеждающий каждого, что он действует в
любой стране по отношению к таким явлениям, как войны, периоды го-
лода, политические кризисы и т. п.
Во Франции один парижский метеоролог собирал статистические
данные о наиболее холодных сезонах и обнаружил, что наиболее холод-
ными зимами отличались те годы, в которых была цифра "9". Его дан-
ные таковы: в 859 году до нашей эры северная часть Адриатического
моря замерзла и была покрыта льдом в течение трех месяцев. В 1179
г. земля была покрыта несколькими футами снега даже в зонах с очень
умеренным климатом. В 1209. во Франции глубокий снег и сильнейший
холод привели к такому бедственному положению с фуражом, что боль-
шая часть крупного рогатого скота здесь погибла. В 1249. Балтийс-
кое море около России, Норвегии и Швеции оставалось подо льдом в
течение многих месяцев, и связь поддерживалась при помощи санного
транспорта. В 1339 г. в Англии была такая ужасная зима, что масса
народа погибла от холода и голода. В 1409 г. река Дунай замерзла на
всем протяжении от ее истоков до места впадения в Черное море. В
1469 г. все виноградники и фруктовые сады погибли вследствие моро-
за. В 1609 г. во Франции, Швейцарии и северной Италии люди должны
были перед едой оттаивать хлеб и другую провизию. В 1639 г. порт
Марселя был на большом расстоянии покрыт льдом. В 1659 г. замерзли
все реки в Италии. В 1699 г. во Франции и Италии была самая суровая
и длинная зима из когда-либо отмеченных. Цены на пищевые товары вы-
росли так сильно, что половина населения погибла от голода. В 1709
г. зима была не менее ужасной. Во Франции, Италии и Швейцарии почва
промерзла в глубину на несколько футов, а море как на севере, так и
на юге, было покрыто плотным слоем льда толщиной в несколько футов,
причем не только у берега, а и в открытом пространстве длиной в
несколько миль. Множество диких зверей, выгнанных холодом из глуби-
ны лесов, искали убежища в деревнях и даже городах; и мертвые птицы
сотнями падали на землю. В 1729, 1749 и 1769 годах (цикл с 20-лет-
ним периодом)
по всей Франции все реки и водоемы были скованы льдом
в течение многих недель, и все фруктовые деревья погибли. В 1789 г.
суровая зима вновь посетила Францию. В Париже термометр показывал
19 градусов ниже нуля. Но самая суровая зима пришлась на 1829 г. В
течение 54 дней подряд все дороги во Франции были покрыты снегом
толщиной в несколько футов, и все реки замерзли. В тот год голод и
нищета достигли в этой стране своей высшей точки. В 1839 г. во
Франции снова была исключительно тяжелая холодная зима. И в этом
году (1879) зима снова предъявила свои статистические права и дока-
зала, что цифра "9" действительно является фатальной. Мы хотели бы
пригласить метеорологов из других стран последовать этому примеру и
провести аналогичные исследования, потому что этот вопрос является
и исключительно интересным, и одновременно весьма важным в познава-
тельном отношении.
Очевидно, вышеизложенного достаточно, чтобы доказать, что идеи
Пифагора о таинственном влиянии чисел, а также теории древних миро-
вых религий и философий вовсе не являются плоскими и бессмысленны-
ми, как в этом хотели бы уверить мир некоторые чересчур свободомыс-
лящие прогрессисты.

"Теософист", июль 1880 г.
За 5 лет моей учебы в университете на ист. факультете в середине 90-х, не один преподаватель даже неупомянул подобную теорию, не говоря о том, чтобы сослаться на труды Е.П.Блаватской. Скажите пожалуйста, где тот критерий для комиссии по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований, который помог бы ей не ставить в один ряд труды Е.П.Блаватской с трудами Фоменко, так сказать отделить пшеницу от мякины и плевел?

Последний раз редактировалось Amarilis, 10.08.2009 в 17:19.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх