[Андрей Вл.]

Сообщение от Amarilis

Андрей Вл.! Вы не пробовали рассматривать энергиею "ци" или "прану" (дживу) как "жизненный принцип" - жизненный, витальный или магнетический флюид наполняющий живое тело человека и рассматривать их в качестве синонимов?

Если мы допускаем существование "праны" как "жизненное начало или принцип" в человеке, почему он не может быть обнаружен или зарегистрирован экспериментально современной наукой?

Amarilis, добрый вечер! По поводу анима, псюхэ и всего остального....
Я позволю себе привести 2 цитаты:
"Я даже чувствую раздражение, употребляя эти три грубых слова: прошедшее, настоящее и будущее! Жалкие представления объективных фаз Субъективного Целого – они так же мало применимы к смыслу, как топор к тонкой резьбе. О, мой бедный друг, разочарованный в том, что вы уже так продвинулись на Пути, что простая передача мыслей для вас не будет затруднена условиями материи. Объединению вашего ума с нашими препятствует его врожденная неспособность. Такова, по несчастью, наследственная и самоприобретенная грубость, тяжесть западного ума. И так мощно самые слова, выражающие современные мысли, развились по линии практического материализма, что почти невозможно вам понять нас или нам объяснить вам что-либо касаемое этой тончайшей, идеальной механики оккультного Космоса. До некоторой малой степени такая способность может быть приобретена европейцами путем изучения и медитации, но – это все. Здесь заложено препятствие, которое до сих пор не позволило убеждению в теософические истины приобрести широкое распространение среди западной нации и послужило причиной тому, что западные философы отбросили изучение теософии, как бесполезной и фантастической. Как могу научить вас читать или писать или даже понять язык, ощутимый алфавит которого или слова, доступные вашему уху, не были еще изобретены! Письмо 12. К.Х. - Синнетту. 20 февраля 1881 г.

" Почему Запад так стремится научиться чему-либо у Востока, раз он, очевидно, не способен переварить то, что никогда не может ответить требованиям особых вкусов его эстетиков. Печальная перспектива для нас, раз даже вы не можете охватить во всем объеме величие нашей философии или хотя бы на одном протяжении малый угол – Дэва-Чан – из всех высочайших и бесконечных горизонтов «за пределами жизни». Я не хочу вас обескураживать, но лишь хочу обратить ваше внимание на ужасающие трудности, встречаемые нами при каждой попытке, которую мы делаем, чтоб пояснить нашу метафизику западным умам, даже среди наиболее интеллектуальных. Увы, друг мой, вы так же не способны усвоить наш способ мышления, как и переварить нашу пищу или же насладиться нашими мелодиями!" Письмо 106. К.Х. - Синнетту. Заметки по Дэва-Чану. 2 февраля 1883 г.

Если у кого-то возникает предположение, что он "не в общей массе" (я всех нас имею ввиду!), то советую "оглянуться по сторонам"! "Ну, Синнет не понимал, а вот мы ..."
Не поймите меня неправильно, я никакой не "отрицатель"! Все возражения и сомнения мне понятны, но я совершенно о другом! Никто не отрицает наличие "энергий", как таковых, речь идёт "о выправлении имён", как требовал Учитель Кун Цзы (Конфуций). Мы ведь называем "маму мамой, а папу папой", хотя они оба "родители"! Также и с "ци" и "юань-ци" ("прежденебесная...") и "се-ци" ("дурная"...) и т.д., - это совершенно конкретная "категория", но она не статичная ...
Поймите, все китайское, как и индийское мышление устроено на иных "принципах", чем европейское! Я две первых цитаты привёл совершенно "по делу"! Китайский философский ум видел во всём "превращения" (перемены...)... хуа!
Мы пытаемся соотнести и наклеить "бирку", "вот это у меня значит тонкое тело, а вот там (во мне, на до мной) "высшая триада" и кому я ещё место не нашёл ...", - так категорически нельзя рассуждать! Это метод Аристотеля, от частного к общему, а нужен не индуктивный, а дедуктивный способ мышления!
Я не знаю, знакомы Вы или нет с ...Роберт Боуэн "Мадам Блаватская об изучении Теософии ("Тайная Доктрина" и её изучение)"? Если нет, то прочтите, многое станет лучше понятно.
"Более чем бесполезно обращаться к тем, кого мы считаем продвинутыми учениками (её слова), за "разъяснением" "Т.Д.". Дать вам его они не в состоянии. Если же они попытаются это сделать, то вы не услышите от них ничего, кроме отрывочных и выхолощенных экзотерических интерпретаций, которые и отдалён*но не походят на истину. Усваивая эти интерпретации, мы привязываем себя к фиксированным идеям, тогда как Истина превы*шает все идеи, которые кто-либо из нас в состоянии сформулиро*вать или выразить."
" Третья основная идея, которую следует помнить, состоит в том, что Человек - это Микрокосм. А раз так, то все Небесные Иерархии существуют в нём самом. В действительности же нет ни макрокосма, ни микрокосма, а есть лишь ОДНО СУЩЕЕ."

Именно поэтому, пагубен сам способ мышления (для пути к адептству), который формулирует мысли ..."Вы не пробовали рассматривать энергиею "ци" или "прану" (дживу) как "жизненный принцип" - жизненный, витальный или магнетический флюид наполняющий живое тело человека и рассматривать их в качестве синонимов", - ибо это создаёт иллюзию существования "я" и опять вводит "классификацию"!
Мы иллюзорны, так же, как "лес"! Вот лес реален или нет? Абсолютно все школы буддийской мысли, как и приверженцы нэйдань (даосской внутренней алхимии) скажут однозначное - нет! Дело не только во временной продолжительности его существования, которая ограничена, а в самом отсутствии реального объекта "лес"! Это просто обозначение для человеческой речи! На самом деле есть просто много "деревьев", которые растут на одной территории! Разумеется, "деревья" тоже не реальны! Нет никакого реального объекта "деревья". Есть совершенно разные объекты, который мы объединили в группу выявив у них "похожесть", а существуют "конкретно" "берёзы", есть "сосны", есть "осины"! Только на уровне "осин" у школ наблюдаются первые различия! Последователи "умеренных линий" признают существование "осин", но "дотошный последователь радикальной мадхьямаки (прасангика) отверг бы "осины" и указал на "впадение в иллюзию их объективного существования", ибо ("на самом деле!") есть объекты (дхармы), которые ПРОСТО СХОЖИ (тут время вспомнить о "ци" и "нэн" (энергии)), так как обладают некоторыми похожими признаками "осиновости"! Последователь Асанги и Васубандху (Йогачара), который считает виджнянаваду (учение лишь о сознании) "третьим поворотом Колеса Учения", сказал бы, что нет никаких и "отдельных объектов с осиновыми схожестями", ибо они все состоят из множества отдельных клеток, который просто находятся в одной точке пространства-времени и определённым образом взаимодействуют между собой в общем симбиозе, но оставаясь "сами собой", т.е. клетки коры имеют схожие признаки "корности", а клетки листьев "листности"! Ну, и наконец интерпретация Дигнаги или Дхармакирти не оставляет ничего от "клеток" любых, ибо всё, - иллюзия! Они отрицали за "видимым (нами) Гангом присутствие объективного Ганга"! Есть только поток дхарм в ежемгновенном превращении, они существует меньше (по времени), чем частица "пойманная в коллайдере", как они могут быть реальны?
Именно поэтому, окромя "ЕГО ОДНОГО" не реально НИ-ЧЕ-ГО! Мы подошли в выводу, который является главным для последователя "недвойственной (адвайта) веданты"! Как следствие, одних называли "замаскированными адвайтистами", а других "переодетыми буддистами" и 2/3 Братства Махатм составляют последователи одного из двух Великих Учителей!

"Все небесные Иерархии существуют в самом человеке"! Наше представление о себе должно быть, как о "муравейнике", который для удобства назван отдельным словом "человек", где одни иерархии доставили "веточки и хвоинки" (плоть и кровь), другие иерархии ("муравьи") мысли и чувства и наконец существует "высший принцип", который выражен в "королеве", а над ним "верховно парит Атма", которая на самом деле не над ним, а в каждом атоме проявленного Универсума и является не "причиной", а "причинностью причины"!

Фундаментально всё, - это атмическая матрица! Для представления (хоть какого!) надо показать дихотомию! Взаимодействие между собой всех этих Иерархий можно выразить термином "ци"! (состоянием в процессе взаимодействия!) Именно сам процесс описывается, как Единое целое, как "погода" (где миллионы и миллионы компонентов присутствуют ежесекундно и их не выделяют отдельно (энергия туда - энергия сюда), а именуют разными терминами только для возможности ВЫРАЖАТЬ МЫСЛЬ. Именно поэтому "ци", - "пневма", а не энергия!



Восток, здравствуйте! Не имею представления кого Вы имеете ввиду, а "образ" мне рассказал практик Дай-ши синьицюань.