[rakovsky]

Я хочу задать еще один вопрос. Можно ли разумно догадать какое было представление хараппцев о создании их богов?
Это иногда называется Теогонией (theogony), или космогония (Творение Космоса). То есть, кто из богов индов считается первоначальным, и как он сотворил остальных богов?

У Шумера, наверно была такая теория - существовала Намму, богиня морей, и она родила Ан, бог небес, и они были прародители остальных богов.

Такой вопрос про индов достаточно теоретичный, конечно, но можно судить его на основании археологии Хараппы и традиции Индуизма.

Известно из находок, что были хоть две главных концепции - богиня-мать и прото-Шива/прото-Варуна. То есть ведущие женская и мужской боги. А кто появился первым, как, и был ли у них предшественником? Они же вечными считались, без рождений?

М. Говиндан пишет о находках из Хараппской цивилизации в "Бабаджи и Традиция Крийя Йоги 18-Ти Сиддхов":

древнейшей цивилизацией в мире является шиваитская йогическая цивилизация, возникшая и развивавшаяся дравидами в Южной Индии. Впоследствии она распространилась на многие районы включая долину Инда, о чём свидетельствуют шива-лингамыи знаменитые талисманы-печати, обнаруженные при археологических раскопках в Мохенджо-Даро

http://documents.tips/documents/-569...02907b7d.html#


В другой статьи написано о Хараппе:

найдена сцена убийства быка копьем, которая соседствует с изображением божества. Это может говорить о наличии культового обряда жертвоприношения и обожествления быка как символа Бога Творца. Вся эти мотивы мы встречаем также в изображениях западных древних культур. Также при раскопках Хараппы и Мохенджо-даро были найдены самые ранние лингамы и йони, которые символизируют мужское (фаллос) и женское (влагалище) начало.

http://historiosophy.ru/shop/sobytij...ilizacija.html

Можно вообразить, что была теория о творении мира с помощью женского и мужского начал. Как появились эти начала?

Упоминается теория "жертвоприношения и обожествления быка как символа Бога Творца." Но как автор пришел к такой теории о мифах индов - не сказано.

Есть такой миф в индуизме - Был "первый человек", Пуруша, а он удвоился - он стал мужчиной и женщиной, а женщина - а вслед за ней мужчина - превратилась в разные животные, чтобы убегать мужчину, который хотел иметь с ней половые отношения. В конце концов, создались животные мира. Позже Шива рассердился, за то, что Пуруша имел половые отношения со своей дочерей, и убил Пурушу. Но позже, кажется, он был установлен в жизнь. Задается тогда вопрос - был ли Пуруша первым богом, или все равно был первый бог - Шива.

Из-за того, что на таблице - животные, предлагается, что это намек на то, как Пуруша превратился в разных животных. Аско Парпола предлагает тогда, что на данной таблице вроде прото-Пуруша.



О Варуне написано в книге "История Древнего Востока":

Варуна – создатель мира – изначально занимал главнейшее место в ведийским пантеоне. Он жил во дворце на небе в окружении других богов. Затем он был свергнут Индрой. Ведийские гимны содержат намеки на то, что Индра, сам сотворенный богами, убил своего отца, а в одном гимне боги обвиняются в том, что они «ушли от отца Варуны к сыну Индре».

http://www.telenir.net/istorija/isto...vostoka/p7.php

То есть, Варуна не был первым богом.

Дальше написано:

Ведийская космогония

Сотворение мира описывается как ремесленный акт. Этому посвящен отдельный гимн в десятой, самой «молодой» книге «Ригведы». Этот процесс предстает как акт жертвоприношения космического гиганта – первочеловека Пуруши, расчлененного богами и мудрецами. Два ведийских гимна обращены к «Творцу всего» – Вишвакарману, который в акте жертвоприношения создал мир. Последняя мандала «Ригведы» уже противопоставляет «бытие» и «небытие».
В литературе брахма?н акт миротворения воплощен в двуполом божестве Праджапати. Одержимый «желанием» и боящийся одиночества, он испускает «жар», раздваивается, выделяя женское начало в виде «священной речи» или богини Ушас.

Ну во первых это может относится только Ведам, а не объязательно Хараппе. А во вторых, можно ли показать, что гигант пуруша, создатель мира, считался первым богом даже во Ведах?

Бывает также теория иироворм дереве, так как иногда изображается дерево пипал на таблицах Хараппы.

индийские Веды (Бхагават-Гита) сообщает, что мировое дерево стоит «вверх корнями, вниз ветвями», и называется оно ашваттха («бессмертное»).

http://kometa-vozmezdie.ru/147-mirovoe-derevo.html


В сочинении "Культура Древней Индии" предлагается другая версия:

ПРАДЖАПАТИ – второстепенный персонаж «Ригведы», стал главным в брахманизме. В соответствии с древнейшим вариантом мифа, первозданные воды мирового океана, разогревшись, сотворили золотое яйцо, в котором и был заключён зародыш Праджапати. Он рос и, принося себя в жертву, создавал из своих волос, кожи, мяса, костей и жира пять элементов мира – земля, вода, воздух, огонь, эфир – и пять ступеней жертвенного алтаря. Люди, приносящие жертвы, заново воссоздают Праджапати. В иных вариантах Праджапати, принявший вид черепахи, порождает все живые существа. В виде кабана он выносит землю из океана, в виде рыбы предостерегает первого человека – МАНУ о грядущем всемирном потопе и спасает его. Существуют варианты, в которых Праджапати создаёт иных богов силой собственной мысли и аскезы.

Так или иначе, породив богов и людей, он породил и смерть. Часть его смертна (волосы, кожа, мясо, кости и жир), часть его нетленна (мысль, голос, дыхание, глаза, уши). Увидев смерть, он сам её испугался, убежал от неё и, только принеся в жертву, сумел заполучить бессмертие. Остальные боги также боялись смерти и тоже приносили жертвы, но благодаря совету Праджапати им удалось избежать смерти. Для простых людей Праджапати был слишком заумным божеством, и его популярность не соответствовала рангу высшего божества. Вишну и Рудра были гораздо понятней, и постепенно они стали выполнять функции богов из канонического пантеона и из древних неарийских верований.

http://kitaphana.kz/ru/downloads/ref...ney-indii.html

Замечайте: Тут написано о других богов? Возможно Пуруша-Праджапати не был первым богом?

К Королев предлагает в книге ИНДОИРАНСКАЯ ТРАДИЦИЯ, что миф о Пуруше точно относится именно индоевропейцам (вместо, возможно, хараппцев):

Этот сюжет (Смерть Пуруши) имеет несомненную индоевропейскую основу, что подтверждается его присутствием и в иранской, и в скандинавской, и в славянской мифологиях и в мифологических системах других индоевропейских народов. У иранцев известен миф о том, как Ормазд (пехлевийское имя авестийского Ахурамазды) сначала сотворил весь мир в своем теле, а затем создал небо из головы, землю из ног, воду из слез, растения из волос, огонь из Божественного разума и Первобыка из своей правой руки.
...
Греческая теогония не упоминает о принесении первосущества в жертву, однако в орфическом гимне Зевсу находим «наложение» образа бога богов на образ первосущества-жертвы:

http://www.e-reading.club/chapter.ph...klopediya.html

Королев также пишет об индийских мифах:

В индийской мифологии эта «вневременность» проявляется, в частности, в том, что в ней отсутствует единый миф о миротворении. Уже в ведах присутствуют несколько равноправных версий космогонического мифа; брахманы, упанишады и пураны добавляют к ним свои собственные версии, не менее равноправные. При тщательном изучении и сопоставлении этих версий у них обнаруживается общая черта — представление о предначальном хаосе, из которого в результате действий различных божественных «агентов» возник упорядоченный мир. Однако каждый текст, будь то веда, упанишада или брахмана, дает особое описание процесса миротворения, расставляет в этом описании особые акценты.


Одновременное бытование множества версий мифа о миротворении существенно затрудняет его изложение. Поэтому здесь не обойтись без хронологии — точнее, без «временной иерархии» канона шрути. По этой «временной иерархии» первыми оказываются версии космогонического мифа, встречающиеся в ведах, далее — версии брахман, упанишад и пуран и наконец версии мифа, «канонизированные» вишнуитами и шиваитами.

М. Элиаде пишет в История Веры и Религиозных Идей об индуизме:

§66. Варуна: Царь вселенной и "колдун"; рита и майя

Ведийские тексты представляют Варуну как Высшее Божество: он правит миром, богами (deva) и людьми. Он "растянул Землю, как мясник растягивает кожу, чтобы она служила Солнцу ковром..."... Как космократ он обладает некоторыми качествами богов небесных: он viśvadarśata, "видим отовсюду" (PB VIII 41.3), он всеведущ (AB IV 16. 2-7) и непогрешим (PB IV 16. 2-7). ... с ним связаны две религиозные идеи, которым суждено исключительное будущее: ŗta и mâyâ. Слово "puma" – это причастие прошедшего времени от глагола "приспосабливаться". Оно означает мировой порядок – порядок одновременно космический, литургический и нравственный. ... Утверждается, что творение осуществлялось в соответствии с рита, что боги действуют согласно рита, что рита управляет как космическими ритмами ...

http://psylib.org.ua/books/eliad02/txt08.htm

Я обращаю внимание на то что на таблице часто считается, что там находится некий прото-Варуна.

Также он пишет:

§68. Индра, победитель и демиург

...


Мы еще увидим (§75), что существуют иные типы индийской космогонии, которые выводят сотворение мира из первичной материи. Миф, который мы прокомментировали, не таков, поскольку здесь некоторый тип "мира" уже существовал. Фактически Небо и Земля были уже сформированы и породили богов. Индра всего лишь развел космических родителей и, поразив Вритру, положил конец бездвижности, "виртуальности", символизируемой образом существования дракона.34 В некоторых традициях "формовщик" богов Тваштар, чья роль скудно освещена в "Ригведе", построил себе дом и создал Вритру, целиком накрывшего собой дом. Внутри этого жилища, окруженного Вритрой, существовали Небо, Земля и Воды.
http://psylib.org.ua/books/eliad02/txt08.htm

Однако, Индра точно есть арийский бог, и редко утверждается, что он соответствует одному из хараппских богов.

Какие Ваши мнения о вопросе теогонии у Хараппы?