Старый 15.07.2018, 20:01   #1071
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

О публикуемых Записях и о том, что в них написано, пока они все не будут доступны, прочитаны, изучены и проанализированы, я окончательных выводов не делаю.
Утверждают, что в публикуемых Записях есть утверждения о Рамакришне противоречащие прошлым утверждениям Учителя.
Мне или не встречался этот отрывок или я не так размышляю. Поэтому мне хотелось бы услышать логический вывод о том, что противоречит и каким выкладкам из Учения противоречит.
Вот, что я нашел в новых Записях:
Цитата:
Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающем медиумистический транс. Ложное Самадхи сотрудничает со страстными факирами, но не с Йогами. Настоящее Самадхи страстно редкое состояние, но еще реже Космическое Сотрудничество на Космической ступени.
Записи Е.И. Рерих (машинопись) 1940-1954 гг.pdf
Предположу, что именно эти строки могут вызвать протест. Что необходимо выяснить.

1. Утверждалось ранее в Учении, что Рамакришна имел настоящее Самадхи?
2. Что подразумевает Учение под Настоящим Самадхи?
3. Есть ли сведения о тех кто имел настоящее Самадхи?
4. Что говорил о Самадхи Рамакришна и его последователи.
5. Насколько соответствует понимание Рамакришны о Самадхи с пониманием, дающимся в Учении.

Для начала еще некоторые цитаты из новых Записей
Цитата:
5/X. Братья тогда (в прошлой манв.) не обладали еще страстною силою Кундалини, ибо Сила Кундалини есть Сила Всеначальная и яро страстно мощная в человеке с открытыми центрами. Сила Кундалини не была оявлена на пробуждении у Рамакр. но яро только иногда оявлена на некотором движении ее.
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1951-53 гг. (2 часть)

Страница 110а
27/IX. Йог человек с утонченными чувствами и ярой особой чувствительностью нервной системы, и ярый может болеть, хотя он и не умирает от болезни. Рамакришна умер от операции, [но] и яро мог Сам излечиться. Рамакришна не умер бы, если бы ему не делали операции, но предоставили самому излечиться.
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.

Страница 114.
Рамакришна с Нами изучает способы приближения Тонкого Мира к нашему физическому плану. Вивекананда яро тут скоро воплотится в Индии как политический деятель и преемник Неру.

Ярые лукавые обстоятельства страстно мешали Мне уявить тебя в лучшем окружении. И ярая девочка оявилась на нахождении нужных Мне Книг, и ярых тут книг неплохих по Теософии и яро тут книг об Индии, Поэмы Тагора, книга о Рамакришне и Вивекананды, Бхагават Гита, кн. Йога Рамачарака, ученика Вивекананды. и яро ознакомившись с Индусскими Источниками.
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (йогические практики) 1953 г.
Вроде ничего больше вызывающее протест не нашел. Мало того, утверждается, что Рамакришна работает в Братстве и Учитель сам наводит свою ученицу на книги о Рамакришне. Считает их полезными. С этой позиции Рамакришна как был великим Учителем, которого стоит читать, так и остается.

По первому вопросу, о том, что Рамакришна имел полное Самадхи я в Учении сведений не нашел.
(Учение: Книги Агни Йоги, Письма Е.И.Рерих, Дневники Е.И.Рерих до 1944 года. По необходимости можно расширить, например Гранями.)

По второму вопросу о настоящем самадхи:
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:05.09.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Кроме того, достижение полного Самадхи на нашей планете доступно лишь полному Архату, живущему в совершенно особых условиях. Так, Свами Вивекананда, конечно, не имел полного Самадхи, но даже эта степень Самадхи, в которую он был погружен Рамакришною, будучи недостаточно подготовленным к ней физически, явила печальные следствия. Ранняя смерть его была результатом этого преждевременного насилия.
Человеческий организм нашего Круга еще далек от таких восприятий, и потому необходима длительная подготовка не только для такого рода явления, но и для всех меньших огненных явлений. Тончайшие вибрации неурегулированного подъема силы Кундалини могут разрушить тело, не приученное, не закаленное к восприятию их. Не забудем, что так называемый Йог Рамачарака (американец Аткинсон), если и был в числе слушателей Свами Вивекананды, то йогом никогда не был. Отсюда и свобода его изложения механических методов без освещения всех опасностей, сопряженных с подобным насилием.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3)
Такой Источник и есть Космический Разум Высшего Иерарха и Совершенное Сердце Солнечного Владыки. Приближение, отражение и озарение ими мы можем получить через открытие наших высших духовных центров, путем достижения настоящего Самадхи, или слияния с Высшим Сознанием. И Вы знаете, какая самоотверженность в неуклонном устремлении и чистота во всей природе требуется для этого.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 8 Также отлично знаете, что состояние высшего Самадхи опасно для земного тела. Сила высших энергий непереносима для хрупких оболочек, но следует превозмочь состояние обычного расстройства и тогда касание высших крыльев будет не так опасно

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Аум, 115 Одной из причин, почему Самадхи происходит так редко, является неуменье людей обращаться с таким возвышенным состоянием. Они постараются прервать начало каждого необычного состояния. Кроме того, люди не оставят в покое впавшего в Самадхи и своими грубыми приемами произведут опасное потрясение. Но даже в самой обычной жизни требуется осторожное отношение друг к другу. Человек, получивший сотрясение, должен быть оставлен в покое. Но редко люди соблюдают даже такую примитивную осторожность.
Так нельзя безопасно давать Самадхи, пока мышление человеческое не поймет, как обращаться с высшими энергиями. Потому каждая мысль о реальности Высшего Мира уже будет полезной.
По третьему вопросу, кто имел настоящее самадхи, в понятиях Учения, кроме Е.И.Рерих, сведений не имею.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 206 Имеем перед собою пример знаменательной степени, так называемого Самадхи без удаления из жизни. Можно понять, что явление Матери Агни Йоги не легко достижимо в условиях Великой Битвы. Ценность такого проявления в том, что совершенно превзойдены обычные правила сосредоточения.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 210 От первых пространственных искр через все огни до Самадхи, она оставит записи, которые лягут порогом Нового Мира.

У Св. Екат[ерины] не было всегда Самадхи. Очень прошу родную Урусвати не являть сравнений с опытом и тем великим назначением, которое дано тебе и Мне.
Дневники Е.И.Рерих 5 июля 1934, четверг
По четвертому вопросу.
Из книги «Провозвестие Рамакришны»
Цитата:
И единственное удовольствие, утешение или счастье, к которому он стремился, было блаженное состояние самадхи или Божественного сознания, когда его душа, освободившись от оков тела и ума, парила высоко в бесконечном. Это самадхи было естественным состоянием у Рамакришны. Ему никогда не приходилось делать специальных усилий, чтобы достигнуть этого состояния. Мы часто слышали, как он говорил, что первый раз перешёл в состояние самадхи, когда ему было четыре года, при виде роскошно окрашенного облака, как это бывает в тропических странах. Это ощущение он всегда помнил и часто описывал его в своих разговорах. А по мере того, как он рос, состояние самадхи или экстаз делалось, всё сильнее и глубже.
В состоянии самадхи его тело делалось абсолютно неподвижным. Его пульс и биение сердца становились неощутимыми, глаза оставались полуоткрытыми, и, если кто-нибудь дотрагивался пальцем до его глазного яблока, веки не делали никакого рефлекторного движения, и тело не выказывало никакого знака ощущения. Он оставался в этом состоянии иногда несколько минут, иногда полчаса или час; и раз был случай, когда состояние самадхи продолжалось у него три дня и три ночи. Потом он возвращался в сферу чувственного сознания и рассказывал свои опыты. Он имел силу отделяться от физического организма и переходить в состояние божественного общения по своей воле и мог оставаться в этом состоянии столько времени, сколько хотел. И часто он рассказывал своим ученикам, что достигал в состоянии самадхи такой высоты, что если бы он был похож на обыкновенного смертного, то никогда не мог бы вернуться назад.

Махендра отвечал на все эти вопросы. Но он заметил, что среди разговора ум Рамакришны направлен как будто на какой-то другой предмет, о котором он размышляет.
Казалось, что он только наполовину сознаёт всё происходящее на физической плоскости, и вся его поза была похожа на позу человека, сидящего с удочкой в руке и внимательно следящего за поплавком и только отчасти сознающего всё происходящее кругом. Так, именно, сосредоточенным казался Бхагаван. Махендра узнал впоследствии, что это было состояние самадхи или Божественного сознания, которое неизменно находило на него каждый день во время вечерней службы. Очень часто в этом состоянии он терял всякое сознание внешнего мира.
Пятый вопрос. Все описываемое, в моем понимании, действительно похоже на транс. Он осуществлял свой транс часто, с детства и при людях. В этом состоянии дотрагивались даже до его глаз.
В моем понимании, описываемое состояние Самадхи у Рамакришны, не соответствует настоящему Самадхи Учения.
Если согласиться с тем, что у него было Самадхи, то он был первым имеющим Самадхи не уходя от жизни, опережая Е.И. Рерих.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Развернуть/свернуть список спасибок (3)