[Из сибири]

Сообщение от Андрей Вл.

Ув. "Из сибири"! Дело в том, что Не нужно ставить знак равенства между "Учением Калачакры" и "Калачакра-тантрой". С "Учением Калачакры" (гипотетически, (ибо оно не известно "широкой публике"...)) можно (на уровне допущения) попытаться связать "Станцы Дзиан", но это совершенно не получится сделать с "К-тантрой".

Уважаемый Андрей Вл., вообще-то я писал, что Станцы Дзиан, вероятно, являются фрагментами из Калачакра-Мулатантры. И одной из причин этого предположения является сравнительный анализ терминов, стилистики изложения и концепций Калачакра-Тантры (как считается, краткой версии Калачакра-Мулатантры), второй из возможных причин сделанного предположения - высказывания самой Елены Петровны об Эзотерическом Учении и в связи с Эзотерическим Учением, третьей причиной - отсылки Елены Петровны на труды, которые она использовала при написании Пролога к Тайной Доктрине и далее по тексту Тайной Доктрины, и наконец, упоминания мест, которые связаны с распространением и обучением системы Калачакры как связанную с местами локации Эзотерического Учения.

Общий список причин как писал состоит из 18 пунктов, которые привел выше.

Ваше мнение, что невозможно связать Станцы Дзиан с Калачакра-Тантрой, возможно, возникло по невнимательности чтения постов, который я написал ранее в этой ветке форума. Так как я, повторюсь, не утверждал, что Калачакра-тантра = Книга Дзиан, но я утверждал, что очень похоже, что ставшая совсем недавно доступной открытому чтению Калачакра-тантра является экзотерической версией того Учения, в которое входит Книга Дзиан.

К примеру, когда я говорил о коренном Учении Калачакры в связи с Книгой Дзиан, то имел ввиду не те работы, которые включены в Канджур и Танджур, и тем более не тибетские традиции передаваемые по системе Калачакры различными школами (например школы Джонанг и пр), и само собой тем более не книгу по истории - Голубые Анналы, но считающуюся утерянной исходную Калачакра-Мулатантру, которая есть то Учение, которое было дано Манаса-Путрами или как говорила Е.Рерих об Учении Калачакры:

05.03.35
Великое Откровение, принесенное человечеству Владыками Пламени, или Сынами Разума (которые и были и есть Владыки Шамбалы), на заре его сознательной эволюции в третьей расе четвертого круга Земли.

Ваши дальнейшие высказывания в посте, думается, о другом. Вы говорите не об Учении Калачакры , как Учении Сынов Пламени, которое я имею ввиду, следуя в этом Е.И.Рерих, и видя в нем исходную коренную Калачакра-Мулатантру. Вы говорите в своем сообщении о тибетских традициях, которые Юрий Рерих называет система Калачакры.

Сообщение от Андрей Вл.

Статья Ю.Н.Рериха ("К изучению Калачакры"(обратите внимание, "Калачакры", а не "К-тантры"!)) связана с трудом, которому Ю.Н. посвятил немало времени, а именно переводу сочинения Го Лоцзавы Шоннупэля, называемое "Голубые Анналы" написанным в 1478г.

Вообще "Голубые Анналы" следовало бы отнести не только к системе Калачакры, но к истории тибетского Буддизма. О чем Вы и делаете заметку обозначая, что только 10-я глава посвящена истории распространения доктрины Калачакры.
Статья Юрия Рериха "К изучению Калачакры", в принципе поднимает вопрос изучения Калачакры. Потому что этот огромный пласт тибетской культуры на начало 20-го века был совершенно не изучен. И введение в тему Калачакры было весьма и весьма кстати. Но уже в этой статье он неплохо вскрыл некоторые базисные установки этой системы, в частности как Календаря: Калачакра -Календарь Шамбалы.
Исследователи приводят следующие труды, которые изучал Юрий Рерих по теме Учения Калачакры:
Бутон Ринчендуб 1290—1364 Комментарий( Bu-ston Rin-chen-grub )
Кхайдуб Гелег Палсан 1385—1438 Grel-chen ( mKhas-grub dGe-legs dpal-bzaṅ ) ( комментарий )
Гой-лоцзава Шонну-пал 1392—1481 Голубые Анналы( Gos-lotsava gŠon-nu dpal )
Бруг Падма-карпо XVI век Раздел Калачакры (Brug Padma-dkar-po )
Таранатха 1575—? Описание пути( Tārānātha )
Панчен Лобсан Чойкьи Гьялцан (Panchen bLo- bza ṅ 1571—1663 Обширный комментарий (chos-kyi rgyal-mtshan )
Сангья Гьялцо XVII век Baidurya dkar-po (Sans-rgyas rgyal-mtsho )
Сумпа Кхампо XVIII век dPag-bsam Ijon- bzaή ( Sum-pa mkham-po )
Лондол лама Нагдан Лобсан 1719—? Распространение Калачакры ( kL oṅ- rdol bl а-та Nag-bdaṅ blo- bzaṅ )

Так что Голубые Анналы - это только одно из произведений, в общем списке, изучаемых Юрием Рерихом.

То что Вы пишете о связи системы Калачакра с Калавада мне известно:

Сообщение от Андрей Вл.

Калачакру связывают с древнеиндийской астрономической и астрологической системой Калавада и её иранским двойником - системой Зервапита. Термин "кала" в системе Калавада означает наивысший космический принцип, или наивысшее изначальное бытиё, а также системы временных периодов. В этом и заключается сходство Калавады с одной из доктрин Калачакры, содержащей понятие "Ади-Будда" и деления времени на периоды.

Но надо понимать, что это лишь высказанное исследователями вопроса мнение о связи системы Калачакры с Калавада, также как и с астрологической системой Джиотиш и прочими системами, например, и такими как приведенный в Тайной Доктрине - Тамильский календарь (на основании которого приведены расчеты длительности Дня Брамы, Манвантар Санхъя и пр.) основанными на исчислении календаря в связи с циклом Брихаспати или Юпитера.

Это мнения исследователей, то есть как факт устанавливаются некоторые параллели в расчетах или концепциях. НО при этом не утверждается, что Система Калачакры является вторичной к одной из этих систем. Так как она с таким же успехом может быть исходной системой, по отношению к которой все остальные - дочерние.

Если хотите, можно было бы эти концепты обсудить и развить, так как у меня достаточно информации, чтобы свободно говорить об этом. Но вопрос в том захотите ли Вы поддержать меня? Так как написать пару предложений - одно, и совсем другое, обстоятельное обсуждение теории 60-летних циклов и Кала - как Бесконечного времени Непроявленного Брахмана - Калахамсы.

Так что пока я воспринял Ваши записи просто как желание прописать эти вопросы для самого себя. Поскольку, по-моему, Вы достаточно умны, чтобы не поучать человека, который на протяжении многих лет занимается темой Калачакры.

Сообщение от Андрей Вл.

Что касается "К-тантры", то это руководство по практике (в рамках "Учения Калачакры"), а не учение о Циклах или астрологические таблицы.

В этом Вы заблуждаетесь. Система Калачакра состоит из внешней, внутренней и иной. К "Внешней Калачакра" относятся вопросы Макрокосмоса - вопросы Циклов и Космогенезиса, в том числе астрономических и астрологических аспектов.
Текст Калачакра-тантры (Царь-тантры, явленной Просветленным, первого из высших - Славное Колесо Времени) состоит из пяти глав:

1) описание сферы мироздания
2) внутреннее [колесо времени]
3) действительное посвящение
4) практика-осуществление - Sadhana
5) изначальная мудрость - Jnana

Как видите первая глава о Мироздании. Макрокосме.
Вторая - о внутреннем колесе времени - Процессах в Микрокосме.
Третья - посвящение во взаимодействие Макро- и микрокосма.
Четвертая - практика-осуществление - Sadhana. На которой все и зациклились в погоне за достижениями. (ссылка чтобы ее купить: http://zoshka.ru/product/428777/The_...bha_Commentary).
Пятая глава Калачакра-Тантры называется Jnana. Санскритолог Дэвид Рейгл считает, что слово Дзиан этимологически происходит от слова Jnana, тибетское письмо «Dz» всегда транслитерировала санскритскую букву «j». Эта глава также касается Космогенезиса и Антропогенезиса, но не практики, хотя и стоит после главы Садханы - практики-осуществления.

Вот отрывок из Калачакра-тантры, приведен из книги "Мириады миров" Конгтрула, которой пользовался Владимир Баканов. (Имея ввиду в том числе ее, я назвал странным высказывание Владимира Чернявского, который, очевидно поторопившись, сказал: "все, что Вы перечислили не относится к Калачакре".)

Отрывок из Клачакра-тантры:

"Пустое, пустое, пространство, нага и рука, мудрец и луна — это продолжительность эпохи полноты. Пространство, пустое, вкус, девять и солнце известны как число лет эпохи трех четвертей. Пустое, пространство, веды, вкус и змея — это годы эпохи двух четвертей. Пустое, пространство, пространство, глаза, качества и морское сокровище — это число лет эпохи раздоров. В конце этих лет группа планет пребывает в чистой пустоте без домов..."

Как видите текст по стилистике близок ритму Станцев Дзиан. Здесь нет традиционного повествования йогической практики, о которой говорите Вы.

Сообщение от Андрей Вл.

Как писал первый Далай - лама в работе "Комментарии о двух йогических стадиях":
"... Когда таким образом тело и сознание начинают восприниматься как неделимое целое, основанное на поддерживающем "пустом теле" и поддерживаемой мудрости неизменного блаженства, - это и есть то, что понимается под "Изначальной Калачакрой"".

Здесь "Изначальная Калачакра" есть адаптация макрокосмических процессов применительно к Микрокосму человека. Приведенное Вами выше определение Кала как наивысшее изначальное бытие - Мир духа вне форм Тайной Доктрины - можно приравнять к тому, что здесь названо "Изначальная Калачакра". По сути речь ведется о становлении и удержании йогином состояния Турья, когда четвертый соединяется с Тремя, образуя так сказать Священную Четверицу микрокосма.
Подобно существованию Священной Четверицы Макрокосма.

Сообщение от Андрей Вл.

Таким образом, духовная практика Калачакра - тантры с помощью различных йогических техник приводит последователя этого тайного учения к основной цели - постижению сострадания бодхисаттвы и осознанию пустоты (шуньяты).
"Кала" означает не только "время", но и "черный" - невидимый, несоизмеримый динамический принцип, присущий всем вещам.

К слову сказать, Кала как "черный" соответствует Вихрю или ритмической пульсации в Свабхава. Постижение "сострадания бодхисаттвы" здесь скорее всего санскритское "бодхичитта", последнее по смыслу гораздо интереснее, чем это переводится обычно. Ибо бодхичитта бодхисаттвы есть непреложное качество Тайджаси-Манаса.