[Кайвасату]

Сообщение от владимир цапков

Вы придрались всего лишь к неточной формулировке.

Именно так, к одной неточной формулировке и одному совершенно неверному утверждению.

Я упомянул Оригена в связи с тем, что он отрицал принцип дуализма (противопоставление сатаны и зла деяниям Господним) в христианской теологии, за что был осуждён на V и VI Вселенских соборах и осуждаем ныне христианскими богословами.

Как я Вам уже сказал Ориген упоминается во Вселенских Соборах лишь однажды - в 1 правиле 6-го собора (он ещё называется Пято-Шестой), однако там нет никаких подробных объяснений того, за что именно он осуждается. Ничего про отрицание некого "принципа дуализма" там нет. Это факт и проверит его легко - просто откройте правила вселенских соборов и посмотрите (можете найти в поисковике, а можете у меня на сайте)

Приведенное Вами мнение богослова А.В.Карташёва сейчас пересматривается богословами РПЦ.

Не удивлюсь, ведь он использует научный подход, отрицаемый РПЦ.

Можно ли назвать для Вас авторитетным мнение "Журнала Московской Патриархии", №12, 2003 г. о V Вселенском соборе?

Для меня мнения в данном случае авторитетны не по фамилии или должности, а по доказанности. Карташев открыто использует документы и дает их анализ. Даже если отнять анализ, то документы тут не отнимешь.

Но языческие учения продолжали жить в доникейской традиции, связанной с именем Оригена.

Надо ещё отличать, как правильно пишет Карташев, учение Оригена от "оригенизма", который расходился с самим Оригеном.

В том же году в Константинополе состоялся Поместный Собор, осудивший Оригена. По всей видимости, анафематизмы этого Собора были впоследствии приписаны V Вселенскому Собору.

Вот видите, Вы были вынуждены признать свою оплошность с утверждением про вселенский собор. По приводимой мно ранее ссылке дана вполне исчерпывающая информация на этот счет с цитированием источников.

В 11-м анафематизие V Вселенского Собора Ориген анафемствован вслед за Несторием и Евтихеем.

Да, это 1-ое правила этого собора. Вот выдержка из него, касающаяся Оригена (заметьте, в ней нет ничего ни про возвращение Сатаны в лоно Божье, ни Ваш "принцип дуализма"):

Еще же и ста шестидесяти пяти богоносных отец, собравшихся в сем царствующем граде, при Иустиниане, блаженныя памяти царе нашем, благочестивыя глаголы, яко от Духа произнесенные, ведаем, и оным потомков наших научаем. Они Феодора мопсуестскаго, Несториева учителя, и Оригена, и Дидима, и Евагрия, возобновивших еллинские басни, и прехождения и превращения некоторых тел и душ паки нам представивших на позор, в сонных мечтаниях блуждающаго ума, и противу воскресения мертвых нечестиво и нездравомысленно возстававших, такожде написанное Феодоритом противу правыя веры и противу дванадесяти глав блаженнаго Кирилла, и, так называемое, письмо Ивы, соборно предали проклятию и отринули.