Цитата:
Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от элис Любое суждение должно быть основано на убеждениях собственного опыта следования учению, а не цитатами. Этим и отличается жизнь от умствования. | Вновь вместо конкретики Вы пытаетесь увести разговор в сторону теории.... |
более, чем странный вывод. Что есть теоретизирование- жизнь или умствование?
Цитата:
Сообщение от Кайвасату То, что Вы говорите о необходимости опоры на собственный опыт - это хорошо, это верный подход, только вот к чему Вы это говорите? Может быть к тому, что никто никому ничего в принципе доказать не может? Но это ведь не так. . |
К тому, что понять друг друга можно только в том, что есть общий опыт. Иначе у каждого своя реальность, которые не пересекаются.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Что есть опыт? Опыт есть Знание, Теория, закреплённая в практике применения. В этом смысле текст Учения есть Знание. Не наше с Вами, а Знание Учителей, которое для нас в большей части лишь Теория. Но что из этого вытекает? Быть может нам не нужно следовать этой Теории и ждать, пока собственный опыт не закрепит её и пока она не станет нашим Знанием/Опытом? . |
Из это следует, что каждый составляет свои представления о понятиях учения. Это будет личным преломлением.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Или, скажем, есть у Вас определенный опыт, а у кого-то другой опыт, а у третьего - третий. Что же получается - каждый может только для себя быть авторитетным в рамках своего опыта, т.к. для других его опыт - это лишь теория (у меня - опыт, а у тебя - умствования)? |
Совершенно верно. У одного -"хвост", у другого-"уши", а у третьего-"хобот" слона. Просто нужно это понимать и не навязывать свое личное преломление.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату На самом же деле опыт имеет универсальную и индивидуальную части. Универсальная часть составляет основу опыта или же Знания. Разные люди, следуя Учению, приходят к одним и тем же выводам, одним и тем же пониманиям и восприятиям. При этом такой опыт имеет и окрас индивидуального, который не отрицает и не противоречит универсальной части, но лишь ограняет особенности её. |
Универсальное, которое составляет основу Знания - Божественная Мудрость.
В проявлении-коллективное сознание. человечества. Весьма далекое от Божественной Мудрости.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Поэтому наши малые знания не могут входить в противоречия с Знаниями Махатм, изложенными для нас в Учении. |
Истинные знания индивидуальности -отложены в Чаше, они принадлежат духовной душе. И это совсем не то, что конкретный ум механически извлекает, как информацию из Учения.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату И именно по этой причине цитаты Учения могут служить авторитетным источником для обоснования. . |
Обоснования чего? Личных преломлений? Хобота, ушей...хвоста?
Цитата:
Сообщение от Кайвасату В Учении и письмах несомненного практика Агни Йоги - Елены Ивановны содержится много указаний о медиаторах.. |
А вот это существенно. Елена Ивановна - обладала призматическим видением. Она утверждала, что суть учения Агни-Йоги доступна далеко не всем, а обладающим качеством синтеза.
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Давайте возьмем их и сравним с тем, что нам известно о Л.В.Шапошниковой. Если по всем пунктам совпадает - значит Шапошинкова медиатор, если нет - значит нет. |
Потому брать "хвост", "уши" и начинать мерить кого-то "в попугаях"....ну это ни в какие ворота. ..
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Но тогда может быть у Вас есть собственный опыт, настолько глубокий и сущностный, что позволяет определять медиаторов по таким основаниям и признаком, о которых в Учении и письмах вообще ни разу не упоминается? Ну если так, то нам остается только позавидовать Вам белой завистью и надеяться, что мы сможет снискать подобный опыт когда-либо в будущем, |
Вы же не будете отрицать, что таковой опыт есть у Махатм. Завидуйте белой завистью Святославу Николаевичу.( Если Вы настаиваете доверять опыту и словам Елены Ивановны.)
Цитата:
Сообщение от Кайвасату т.к. авторитетным для сторон диспута может являться только то, что является одинаково авторитетным для обеих сторон. |