Старый 17.02.2017, 21:27   #590
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и Теософия

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Почему просто не признать, что воззрения изложенные в ПМ и трудах Е.П.Б. относительно посмертного существования практически диаметрально противоположны тому, что утверждается в УЖЭ и Письмах Е.И.Р.?!
Андрей Вл., приведите пожалуйста пример подобных противоречий.

Дело вот в чём ...
Я руководствуюсь теософским "Учением Махатмы - Е.П.Б." и меня мало интересует "интерпретация А.Безант - Ч.Ледбитер", т.к. оба они не проходили обучения, а тем более Посвящения, а следовательно их понимание формировалось на основе усвоенного от Е.П.Б. + силы собственной духовной интуиции. Таким образом, как поняли, так и "транслировали" дальше.
Недавно ушедшая с этого плана преемница (не непосредственная!) А.Безант на посту Президента ТО Радха Бернье выказывала более глубокое понимание Идей, которые даны были ТО "в наследство" от (через) Е.П.Б.:
"Важно знать, что истинно для нас самих, а что — нет. Обманывать самого себя можно по-разному. Так, невротик считает, что то, что он видит, и есть реальность; есть своя собственная реальность и у мечтателя. Наши видения, будучи выражениями скрытых амбиций и желаний, становятся для нас реальностью. У истово верующих христиан бывают видения Богоматери, в то время как буддисты в том или ином облике видят Гуаньинь, а набожным индуистам является не кто иной, как Кришна с флейтою в руке. Почему индуисты не видят Гуаньинь, а китайцы — Богоматерь, и т. д.? Причина проста: наши видения в точности соответствуют тому, что присутствует в нашем сознании. Вера и глубокая набожность способны вызвать определенные силы — но сейчас нет необходимости останавливаться на этом. Искренняя преданность — это сила, и она должна что-нибудь вызывать. Но принимаемая ею форма соответствует тем условностям, которые усвоены личностью. Это объясняет также, как можно быть гениальным ясновидящим и тем не менее допускать ошибки.
Радха Бернье "Наш подход к теософии"
Это воззрение, как я уже написал ранее, полностью согласуется с тем, что провозглашено Адвайтой, Буддизмом и Санкхьей.


Если Вы (на самом деле!) поймёте, почему христианин (в любом случае!) увидит "Богоматерь", даже если к нему "придёт Гуаньинь", то сможете интерполировать это понимание и на существование "постмортем".
"Я повторяю, что смерть — это сон. После того, как начинается умирание, перед духовными глазами души происходит представление, соответствующее тому, что было бессознательно создано заранее нами самими; практическое доведение до конца правильных верований или иллюзий, которые мы создали сами. Последователь методистской церкви будет методистом, мусульманин — мусульманином, конечно, лишь на время, — в совершенном иллюзорном рае, созданном каждым человеком. Таковы посмертные плоды дерева жизни.
... Состояние, которое человек получит после смерти, соответствует тому, во что он верит и чего он ожидает.
Е.П.Блаватская "Диалог о тайнах посмертного существования"

Следовательно, "... когда человек умирает, его душа (пятый принцип) становится бессознательной и теряет всякое воспоминание о вещах внутренних так же, как и внешних. Продолжается ли его пребывание в Кама-Локе лишь несколько секунд, часов, дней, месяцев или лет, умер ли он естественной или насильственной смертью, случилось ли это в его молодые годы или в старости, было ли Эго добрым, злым или безразличным, сознание покидает его также внезапно, как пламя оставляет фитиль, если на него дунуть."
Письмо 72 в. К.Х. - Синнетту. Август 1882 г.
"Каждое, только что развоплотившееся четверное существо, умирает ли оно естественной или насильственной смертью, от самоубийства или несчастного случая, умственно здоровых или душевно больных, юных или старых, хороших, плохих или безразличных – все теряют в момент смерти все воспоминания, ментально уничтожаются; они спят своим акашным сном в Кама-Локе. Это состояние длится от нескольких часов (редко менее), дней, недель, месяцев, иногда до нескольких лет.

То, что это именно так можно убедиться обратившись к описанию Г.С.Олькоттом процесса работы над "Разоблачённой(-ая) Исидой(-а)".
"... мы работали в сотрудничестве, по крайней мере, с одной развоплощённой сущностью – чистой душой одного из самых мудрых философов современности, с тем, кто был украшением нашей расы и принёс славу своей стране. Он был великим платоником, и мне говорили, что в течение своей жизни настолько поглощённым исследованиями, что привязался к Земле, то есть он не смог оборвать связи, которые его к ней притягивали. Он сидел в созданной своей собственной психикой астральной библиотеке, погрузившись в философские размышления, не задумываясь о ходе времени, и стремился содействовать обращению человеческой мысли к прочной философской основе истинной религии. ... Мне сказали, что он был настолько чист и бескорыстен, что все Учителя испытывали к нему глубокое уважение и, находясь под запретом вмешиваться в его карму, они могли только оставить его преодолевать свои собственные иллюзии Камалоки (Kâmalokaic illusions), чтобы он мог достигнуть состояния бесформенного и абсолютно духовного существа в соответствии с естественным ходом эволюции. Его ум был так сильно поглощён исключительно интеллектуальной деятельностью, что его духовность оказалась временно подавленной.
... Он никогда не проронил ни слова, намекая на себя как на умершего, а не живого человека, и, в самом деле, мне сказали, что он не понимал, что умер и не имеет тела. Казалось, временами он имел очень слабое представление о происходящем." ЛИСТЫ СТАРОГО ДНЕВНИКА. ГЛАВА XV, XVI. ГЕНРИ С. ОЛЬКОТТ

Другими словами, такая личность, как Генри Мор подпадает под действие иллюзий собственного сознания (,а он уж точно не материалист и посмертное бытие не отрицал) и лет 200 в Кама - локе пребывал (а может и сейчас пребывает!), а вот любой "рериховец" верит (это ключевое слово!), что он от этой напасти избавлен! "На здоровье и блажен, кто верует!"

Повторюсь, что нет никакой необходимости умножать сущности. То, что человек сам формирует то, что он называет "реальность" (не в переносном, а в буквальном смысле!), есть краеугольный камень любой истинной философии!
Следовательно, у всех нас будет свой собственный период "снов" в кама -локе (дольше или короче), потом Высшее ЭГО получает заслуженный "сон" в Девачане (или не получает), а переспирит ("двойник", "оболочка", "скорлупа") с вернувшимися (частично) воспоминаниями начинает своё блуждание по кама - локе до момента пока истёкший "танхический импульс" не покинет её окончательно!
За разъяснением, что такое "кама - рупа и астрал" Вам следует обратиться к "Инструкции для учеников внутренней группы". ЗАСЕДАНИЕ XX 22 апреля 1891 г. Е.П.Б ("Астральное тело").
"Дэвакхан есть состояние на плане духовного сознания; камалока находится на плане физического сознания. Она есть тень животного мира и мира инстинктивных чувствований."


Amarilis, судя по Вашим постам и вопросам Вы думающий человек, ну, вот подумайте сами, при физическом существовании возможность проявиться для Высшего ЭГО сильно сдерживается стхула - шарира (физ. телом). Животные желания и импульсы весьма сильны (в среднем человеке), а камический элемент (как правило!) направлен на обслуживание телесных интересов! Эта "двойка" доминирует и заглушает голос Истинной Индивидуальности! Следуя этой логике следует предположить, что освобождённое от этого "гнёта" Высшее ЭГО должно (относительно!) легко сломить "оставшееся (камическое) сопротивление" и значительно сильнее проявлять своё влияние в Кама - локе!
Другими словами, если Высшее Эго остаётся заключённым в "камаманасической скорлупе" и живёт сознательно "в мире тонком", то откуда такое бесцельное "времяпрепровождение в переодеваниях и посещениях"? Спиритическая и медиумическая литература полна подобными описаниями и судя по некоторым постам в соседней "теме" находит полный отклик в отдельных умах.

Далее, хорошо, пусть "Высшее Эго сознательно живёт в астральном теле" в "мире тонком"" и чего - то там "познаёт", а ... что Оно там может узнать, собственно? Всё, что может предоставить кама-лока для познания, уже "200 раз" Им было познано, "чай не первый раз инкарнировало", а пребывание среди животных и оболочек вряд ли может быть признано чересчур приятным! При наличии выбора, - точно "мимо" или снова надо предполагать, что Истинная Индивидуальность "опять бессильна" (теперь против одних только!) "хотелок - пыхтелок". Даже если Она должна ждать распада оболочек, то никто не заставляет Её болтаться куда астралу вздумается и захочется.

Резюмируя, вот две концепции, которые НЕ получиться примерить, если их втискивать в "единый флакон". Втиснуть конечно можно, но не целиком! Кстати, когда поминают о расхождениях между Е.П.Б и Е.И.Р., то вспоминают "про Соломона, "оставил или прославил", 6-ую расу и прочие частные вопросы", а они не столь принципиальны и важны, как состояние постмортем, особенно учитывая то, что мы своими воззрениями его и формируем.
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх