[paritratar]

1. Сначала выскажусь по теме.
Итак ключевые мысли для обдумывания:
Н.Атаманенко:

Почему-то у многих не возникает вопросы: нужно ли удалять бурьян с огородной или цветочной грядки?

Этот вопрос также древен, как и весь этот мир... И я вижу некоторые мысли Великого Учения по этому поводу... Вот они:

24. Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25. когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26. когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28. Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29. Но он сказал: нет, — чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30. оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

И в довесок можно вспомнить слова АЙ об этом же:

4.115. Часто Нас спрашивают, почему Мы не торопимся уничтожить вредное существо? Это действие нужно пояснить, тем более что вы сами имеете орудие такого же уничтожения. Поясню на примере врача. Нередко врач готов удалить пучок негодных нервов, но реакция симпатического центра останавливает его нож. Ни одно существо не обособлено. Неисчислимы слои паутины кармы, связывающие самые разнородные существа. По пути течения кармы можно ощутить нити от самого негодного до достойного. Потому разящий должен, прежде всего, омертвить каналы, соединяющие струи кармы. Иначе отдельно справедливое уничтожение может повлечь массовый вред. Потому средство уничтожения должно быть употребляемо очень осторожно.

и далее:7.169., 14.057., 14.026., 4.441., 14.950., 14.794., 14.335., 14.288., 14.243., 14.150., 10.242., 1921 Ноябрь 17, 1922 Апрель 9, 1922 Январь 2,

*****************************************

Однако же есть указания и на прямую борьбу с темным силами и эти якобы противоречия должны быть правильно вмещены:
10.239., 14.887., 1922 Март 25, 3.094., 1922 Июль 21, 2.3.4.14., 11.457., 14.078., 14.148.,
4.200. Уявление нужно лишь для немногих, но толпы не знают о повороте корабля, но спросят наутро: «Куда унесся парус? Отчего так пуст берег?» – «Оттого, что вы не заметили, как грузили ценный груз, и вы проспали ветер от восхода».

Явно нельзя сказать толпе, ибо наутро она слышит голос ночи. МОЖНО ПОРАЖАТЬ ГИДРУ ЛИШЬ УДАРОМ, ЕЙ НЕЗНАКОМЫМ. Обязанность йога – изучать удары непреложные.

Устремившийся к высшему знанию неизменно будет на дозоре. Кого же иначе назвать воином? Кто же пахарь? Кто же проводник? Йог должен назваться этими тремя почетными именами. Но придет время показать поле посева. Кто будет мерить его локтями? Ибо поле йога есть пространство. Кто может назвать его победы, когда огни сверкают внутри него? Кто перечислит им спасенных, если он вел их, не спрашивая имена?

***********************************

Об этом я и хочу сказать... Судить, что плевелы, что пшеница, что ценное, а что вредное, мы можем, имея разные указания на это и здравый смысл, но удалять их мы имеем относительное право... чтобы не нарушить некоторые ценные условия и обстоятельства... Жатва последняя будет и тогда все негодное пойдет, куда следует...
Поэтому, моя точка зрения, здесь нужна предварительная работа с чувством соизмеримости, беспристрастности и равновесия ... И проявлять весь спектр цветов, не только черно-белые цвета...

Весь форум и не только Свободный разговор, - это прежде всего люди со своими дост-ми и недост-ми и форум уже поэтому не может быть настольной книгой по АЙ и Теософии... Но однако же формат форума - слова людей и стоящие за ними мысли (и в первую очередь личности и их позиции со всеми чувствами от ненависти до любви) и мы можем работать над тем, чтобы не удалять и выбрасывать чьи-то слова, а стараться (если умеем) вносить красоту и гармонию им в противовес... и приносить (если можем) доброе и светлое раз уже на то пошло... и соблюдать (если хочется) конечно чувство меры и стремиться всеми силами, чтобы каждое плохое слово и мысль было покрыто десятком слов и мыслей хороших...

2. Теперь выскажусь по озвученным мыслям.

О мыслях и форме их выражения. Для начала объясню просто, человеская личность (по-другому самость) включает в себя два объемных понятия:
а) мировоззрение, взгляды на мир
б) индивидуальные реакции на происходящее

Если первое еще можно как-то изменить, то второе поддается изменению с большим трудом, если не остается на всю жизнь постоянным... Это именно те психотипы личности в психологии... Сангв, холер и т.д. по Фрейду, более развернуто по Юнгу и далее их учениками более детально градуировано...

Так вот, особая форма выражения мыслей используется не для того, чтобы эти самые мысли как-то скрыть или завуалировать, а чтобы избежать неправильной на них рекции того или иного человека...

Есть люди, которые не понимают шуток ... при них не шутят (но про них сколько угодно... им это обидно.... но только им...)

Есть люди, у которых больное сердце... врач не говорит им, что у них неизлечимая болезнь, а подбирает другие слова...

Есть люди, которые от оскорблений в свой адрес готовы впасть в истерику .... им говорят иначе, чтобы до них дошла именно мысль, а форма сгладит именно их реакцию... поэтому говорят не дурак, а не умный человек ... Потом, что ужасно смешно... до этих жирафов доходит мысль... разгадав форму они ее откапывают... ну конечно злятся... но на кого? на себя ...

Есть люди, которые отрицают действительное ... им не говорят о их невежестве, но доводят до их сведения некоторые факты ... по форме они не тупые отрицатели, но по смыслу и сути - это именно так... Если они посмотрят на себя критически, возможно, они увидят свою ограниченность... ну а если нет, не беда...

Есть люди, которые не понимают, что такое культура и вежливость (в основном молодежь) ... поэтому с ними общаются формально-холодно и официально-отстраненно на Вы (молодой человек, барышня) и на ты не переходят, чтобы не было повода для очередной наглости и бескультурья...

Все это не правило... а только то, что некоторые мысли, чувства, симпатии и антипатии показывают в той или иной обертке для того, чтобы не было истерических или нервических реакций некоторых людей... конечно обертка их не исключает, но зачастую очень даже уменьшает... иногда никакой фантик не спасет от истерики... а иногда очень даже спасет... Иногда же просто не надо говорить что-то... что люди и делают... спасая сердечные нервы некоторых... Вот о чем и речь... А не чьи-то фантазии о скрытых симпатиях и антипатиях ... Очень редко кто здесь и вообще действительно может знать, кто что в самом деле думает (о чем постоянные споры и говорят, ведь если бы понимали друг друга, зачем споры тогда?)... и не надо приписывать себе каких-то экстра-способностей и огромной силы... Этого нет ... Но есть явные мысли и в них все можно прочитать... А об отношении к кому-то и особенно абсолютном отношении по ним делать вывод ошибочно и глупо...

***********************************

Мысль о скандалисте... когда приводят в пример какого-то скандалиста, то вспоминают не столько его личность, сколько его образ действий и тот самый скандал в тот или иной момент... Если кто-то, например, заложил своего отца, и об этом многим стало известно, то другим в пример будут ставить этого принципиального мальчика... Это уже не переломишь... И то же самое здесь, вспоминают не скандалиста и его личность (иногда личность бывает ничтожной, но ее действия имеют большие последствия и наоборот личность м.б. большого калибра, но не всегда ее некоторые действия могут вызвать большие последствия ) , а тот имидж, образ, которая она оставила в памяти, что по сути след на воде, или полоска на песке, т.е другими словами тьфу... На форуме ситуация точно такая же... Какая-то личность вела себя одно время определенным образом.... на форуме ее слова, действия и мысли посеяны в большом количестве ... манера поведения нисколько не меняется... образ стабилен, устойчив и постоянен... создается образ этой личности под опр.. именем... этот образ уже не принадлежит этой личности ... и использовать его в качестве примера имеет право любой желающий...

Личность может быть совсем иной... и очень доброй и вежливой и утонченной натурой... но здесь ... в данном форуме... образ у нее такой... И расстраиваться по этому поводу можно только тогда, когда эта личность имеет действительно только такой один образ и только на этом форуме и нигде больше...это дейстительно трагедия, потому что нечего противопоставить сложившемуся мнению... Когда есть другие образы, то расстройство просто потеря времени и признак глупости... и этот другой образ можно создать своими же словами, действиями и мыслями здесь же на этом форуме... коли на то пошло...

Сходный пример... Многие актеры сыграв одну какую-то роль так и остаются в умах и памяти людей под одним образом негодяя, труса, предателя, врага или же джентельмена, спасателя, защитника и т.д. и т.п. Бывает так, что они очень переживают, что их знают только по одним единственным ролям, будь то в театре или кино .... не важно... Есть и другие актеры, которые имеют в своем арсенале много характерных ролей, которые всем людям помнятся и эти роли уже стали самостоятельными единицами и не принадлежат сугубо самому актеру ... Такие актеры уже не сильно обижаются, что кто-то например помнит только вот эту его роль... если надо он напомнит, что у него и другие роли были, не менее запоминающееся...

Так вот личность и тот образ, который эта личность произвела здесь на форуме - могут быть двумя разными вещами... я говорю могут быть, потому что иногда совпадают эти вещи... и вот когда эти вещи совпадают, то еще неизвестно где обиды больше (и вообще нужна ли она):
когда вспоминают тот или другой образ и он полная калька с личности или когда он только малая тень этой самой личности...