Цитата:
Сообщение от Нестор Одно дело исторический факт невежественных действий апостолов Христа, и совсем другое учение Христа переданное через апостолов. |
Мы же как раз и говорим о действиях и словах апостола.
Цитата:
Привидите пример, чтобы хоть один Святой Отец утверждал подобно ЕПБ, что ап. Павел звал творить зло. Православие знает о разногласиях в мнениях Св. Отцов, и потому официальная его доктрина это согласное мнение Св. Отцов. |
Моё утверждение касалось общего положения дел, из него никак не вытекает того, что должно наличествовать то утверждение, которое Вы просите меня привести. Вы говорили о том, что мнение святых отцов и церкви и Христа совпадают, на это я Вам и указал на несоответствие этого утверждения действительности. И Вы вынуждены были с этим согласиться.
[quote]
[quote=Кайвасату;304645]
Во-вторых, Вы ничего не можете говорить о мнени Христа, т.к. Вы его просто не знаете. Это высочайшая гордыня так утверждать.
Цитата:
Тоже самое можно сказать и про измышления о учении Христа на этом форуме. |
Согласен. В доказательственном плане мнения об источнике равны -они есть мнения. Но отличие нас от вас тут в том, что мы допускаем относительность и равность этих мнений по доказательственной силе, а вы нет, заявляя, что лишь чение церкви единственно верное. Это и есть гордыня и фанатизм.
[quote]
[quote=Кайвасату;304645]В-третьих, Вы вообще сказали бред, сказав, что иисус имел какое-то понимание и толкование Библии. При его жизни и текста-то библии еще оформлено не было.
Цитата:
Христос не зря из всего человечества выбрал именно апостолов для передачи Библии. А у Вас случаем не температура? |
Но вот то, что Иисус не мог иметь мнения о книге, не существовавшей при его жизни и никак не выражал его, так это исторический факт. Или Вы хотите отрицать оцевидные вещи, лишь бы оправдать некорректность Вашего изначального утверждения?
[quote]
[quote=Кайвасату;304645]Т,е. Вы допускаете несправедливость Бога.
Это тонкая дорожка. допуская несправедливость в плане проявления большей благости, нельзя исключать и несправелдивсть обратную...
Цитата:
Православие это исключает. Да и В.З. кстати тоже. (Исход 34: 6,7) |
А справедливость исключает несправедливость, Вы не думали над этим? К слову святые отцы сильно расходились друг с другом в этом вопросе. Одни утверждали справедливость Бога, а другие пыталиь обосновать её отсутствие...
Цитата:
Были, но не такими избранными. ап. Павел "рекордсмен" по написанию поучительных писем, да и он единственный из апостолов, кто имел духовное образование, т. е хорошо знал В. З. |
Разве это критерий первенства? Опять же констатирую факт. Иисус не выделял его, Вы веделяете его.
Цитата:
Я всего лишь цитировал ЕПБ. |
Не только.
Цитата:
О, так мы всё же спорим о Истине, а не о мнениях. |
Не думаю. Ведь мы не договорились ни о допустимых методах, ни о способах и источниках доказывания..