[rodnoy]

Сообщение от no one

rodnoy, вы нагло пользуетесь тем, что вы здесь единственный человек из Штатов и можете с чистой совестью говорить то, что вам больше нравится.

Ну, во-первых, я здесь не один - ДоброеУтро, например, еще один
Говорю я то, что вижу и слышу вокруг + новости (радио-теле-интернет). При этом я, перед тем как написать что-либо сюда, проверяю это доступными мне способами. Если я это не могу проверить, я чаще всего просто об этом не пишу, либо добавляю уточняющие слова: возможно, вероятно и т.д. Короче, я за свой базар отвечаю.

Сообщение от no one

я уверен, поскольку мне приходится общаться и с настоящими американцами и с иммигрантами (меньше), я уверен, что если сюда привести НАСТОЯЩИХ американцев, вы сами можете внезапно оказаться для них человеком второго сорта.

Ну, есть разные люди, кто ж спорит. Таких, как Вы описываете, я пока что здесь не встречал, хотя постоянно общаюсь именно с настоящими американцами

Сообщение от no one

...повезло что на востоке. потому что на западе вам бы совсем не повезло.

Я не верю в везение. На "западе" у меня было и есть много знакомых - им там, кстати, очень нравится. Никогда не слышал от них ничего подобного.

Сообщение от no one

моя знакомая пожила и на западе и на востоке, и говорит, в Калифорнии эмигрантов из восточной европы вообще за людей не считают. а она между прочим квалифицированный программист...

Не стоит обобщать чей-то единичный опыт...

Сообщение от no one

я не знаю, что там происходит между черными и белыми, но я очень хорошо знаю, что происходит между белыми и красными. и эта тема не для анекдотов. хотя для ваших - может быть... и совершенно точно, что вы этого не услышите ни от знакомых русских, ни от знакомых американцев, ни по радио-теле-новостям.

Да что Вы говорите? В Гуугле не пробовали искать, например: "native americans tv"? ...сначала попробуйте, а потом рассказывайте Ваши байки про "недоступность" инфы по данной теме В любой местной "сельской" библиотеке инфы по теме - завались.

Сообщение от no one

вы это можете услышать только от самих красных или черных и там, где они живут. потому что тема расизма открыта в США до сих пор, и там до сих пор действуют понятия, от которых нормальным людям становится дико.

Ну, короче, хорош вешать лапшу на уши - инфа обще-доступна каждому интересующемуся

Сообщение от no one

...я знаю, как от канадского индейца, за то что он нашел в Штатах дохлую сову и взял ее себе, потребовали штраф в 1000 долларов, а когда он отказался платить, потому что он индеец (там свои правила) устроили суд на военной базе, чтобы не допустить туда посторонних.

А вдруг он ее подстрелил - откуда Вы знаете? Или Вы по-умолчанию считаете всех индейцев кристально честными, а белых в Америке - врунами? Насчет того, чтобы кого-то куда-то не допустить - верится с очень большим трудом, а точнее, не верится вообще - в такие байки может поверить человек, никогда не живший ни в Канаде, ни в США Ну, т.е. вероятность такого конечно есть, но она очень мала.

Сообщение от no one

и знаю о судебных делах, когда от индейцев в школах требуют доказательств, что носить длинные волосы - это их религиозная(!), даже не культурная, традиция, а если они и добиваются своих прав в суде, этот суд запрещает им заплетать их в косы, чтоб хоть чем-то досадить. это дурдом. и это происходит сейчас.

Вы не могли бы хотя бы пару ссылочек дать? Ну, раз были суды, значит о них должны быть и упоминания где-то в Инете - наверняка. Вы эту инфу вообще проверяли, прежде чем постить сюда - или поверили на слово?

Сообщение от no one

сорок лет назад индейские религии были запрещены законами Канады и США, и религиозные церемонии проводились подпольно, и если их накрывала полиция, этих людей сажали в тюрьму.

Вы не могли бы подобные утверждения сразу же дополнять парой ссылочек: закон такой-то, отменен тогда-то? Я не изучал данный вопрос глубоко, потому просто не в курсе, поэтому пара ссылочек никогда не помешает

Сообщение от no one

...резервации - самое удобное место в Штатах для водохранилищ, вы не знали? сколько их уже затоплено. а индейские кладбища всегда находятся на пути строящихся шоссе. резервации живут за счет казино. не потом что они так плохи, а потому что нормальный бизнес там глушат на государственном уровне из Вашингтона и Оттавы. чтобы у каких-то красножопых был свой бизнес?!..

Опять же, пару ссылочек можно?

Сообщение от no one

...мне приходится общаться с американцами, настоящим американцами, они начинают иногда с извинений: "у вас там нас не очень любят"..., "этот наш проклятый президент"... и т.д.

Просто некоторые американцы в курсе той лапши, к-ю вешают насчет них А что не так насчет нынешнего президента США? По-моему, все правильно... Но за него было пол-страны таких же, как и он: многим из них было просто по фиг, остальные действительно такие же "иваны-дураки", т.е. рэднеки, как и президент, к-го они выбрали...

Сообщение от no one

не дело эмигрантам защищать Америку больше самих американцев. предоставьте это им самим. а то выходит, что эмигрантам создавать положительный образ Америки гораздо нужнее, чем самим американцам.

Я никого не защищаю - я констатирую факты, т.е. то, что вижу и слышу. Мне просто неловко за людей, называющих себя "рериховцами" и столь бездумно и легко отдающимся на волю новых совагипроповцев, столь легко ставящих свою ненависть в качестве судьи... Ну, впрочем, это старая история - тем, кто отвергает интеллект, ненависть становится лучшим советником (они, правда, называют это "чувство-знанием" и т.д., ну, Вы в курсе)...

Сообщение от no one

...так что не надо рай изображать. там у народа денег больше. и то не у всех. и больше там ничего не больше. ни здоровья, ни ума, ни культуры, ни свободы. везде все одинаково.

Ну, я рай и не изображаю - если Вам мои описания кажутся "раем", то это просто означает, насколько у Вас предвзятое отношение к США, т.е. насколько Ваши представления далеки от реалий... А Вы еще не самый худший случай в этом плане, должен заметить

Насчет "все одинаково" - конечно же, не все одинаково: практически по всем перечисленным показателям американцы ушли вперед по сравнению с украинцами/русскими, - и по культуре (очень далеко ушли), и по уму (ну, это может быть и одинаково), и по здоровью (ох, далеко ушли) и разумеется по свободе (в этом они вообще ушли за горизонт).

Я жду ссылочек.
Спасибо.