[Diotima]

Сообщение от Андрей С.

Какой важный поворот в Вашей мысли! Вы говорите, что сейчас перед нами не "слепок в уме", а реально существующая вещь. И делаете вывод, что раз сейчас эта вещь существует, значит, она была и в прошлом.
Вашу логику можно продолжить: того, что нет "сейчас", не могло быть и в прошлом. Таким образом, началом прошлого оказывается момент "сейчас". Именно, из этого момента мы выводим прошлое. Другого доступа к прошлому, как "реально существовавшему" у нас нет?...

Или же возможна какая-то другая логика выведения прошлого, кроме той, что Вы сейчас продемонстрировали?

Простите, что влезаю в ваш диалог, но очень интересная тема.
На мой взгляд, существует два вида памяти: объективная и субъективная.
Объективная память- это память заложенная в объекты созданные человечеством. Сюда входят не только мониторы и пирожки, но и все что человечество сотворила своими руками на планете, в том числе и разные блоки сознания, профессии, идеи, науки, и т.д. Это все объективно существующее в нашем мире, это та база, на которой растет и развивается наше человечество. Его можно назвать прошлым, поскольку оно уже сделано, но и настоящим, поскольку наш мир еще существует, и в нем зачатки будущего, все те направления, идеи, намерения, которые человечество развивает. Все это есть ОБЪКТИВНО, оно не игры ума.
И есть субъективная память у каждого человека, которая очень зыбкая, если рассматривать верхние слои( слои личности) Человек помнит очень хорошо, например, что было минуту назад, через час, он уже помнит кусками, через день, он многое и не вспомнит, все так, как во сне, перемешано и и неустойчиво, трудно определить последовательность и реальность происходящего. Я бы не назвала это проблемой ума, поскольку, что такое ум, это разговор отдельный и там законы совсем другие. Это проблема физического состояния отдельных органов, эндокринной системы, мозга, ну и конечно влияние эмоциональной системы. поскольку наша впечатлительность и память очень завязаны на эмоции.

Основываясь на том, что сказала, я бы ваши слова:

Вашу логику можно продолжить: того, что нет "сейчас", не могло быть и в прошлом.

Продолжила таким образом:
То, что человек видит сейчас, воспринимает сейчас, понимает сейчас, все это было в его прошлом, все это уже не только зафиксировалось в его уме как реально когда-то воспринятое и познанное в объективности, в объективной памяти человечества, но оно прошло какой-то период осмысления в его уме. Т.е. если человек в какой-то момент осознал объект, он этот объект в себе связал синтезировал объективное с субъективным и усвоил его, т.е. присоединил к своему сознанию.
Если совсем примитивно образ представить. Осознать объект это его усвоить, т.е. узнать в окружающем мире, приготовить, положить в рот, разжевать, проглотить, расщепить, полезные элементы встроить в себя, а ненужное лишнее выкинуть.
Это довольно продолжительный процесс! Некоторые идеи человечество никак не может даже увидеть, не то что усвоить.
Как сказала Е,П, Блаватская. что мы можем вообразить только то, что уже знаем.
Воображение это уже следующий процесс, это когда мы из себя синтезируем продукт обратно, из усвоенных элементов. Но для это сначала надо его усвоить.