Старый 01.01.2012, 10:39   #98
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Мир, события.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А если сломать эту систему - антисистему целиком, обе вместе. разом? Что тогда будет с Этногинезом?
Мысли интересные и я по пунктам отвечу.
1. Мне кажется, вы верно определили мировоззренческое Учение как систему-антисистему. Давайте исходить из этого определения. Поясню следствия.
- Итак, этногенез в сущности не зависит напрямую от наличия вероучений. Так же как и жизнь человека, жизнь этноса, сроки её, этапы - они чисто природное явление. Но может ли существовать человек В ПРИНЦИПЕ без некой умозрительной мировоззренческой картины? Может ли человек существовать без некой картины Природы? ИМХО, нет. Даже у диких племен она есть или была. Если только речь не идет о человеко-обезьяне какой-то.
Теперь вывод: эволюция этногенеза невозможна без эволюции представлений о Мире и Природе.
Т.е. если мы сломаем, уничтожим некую догматическую доктрину веры и её преломление в бытовом сознании народа, мы уничтожим связи между этносом как системой и Природой и тем, что объединяет в сам этнос людей. Если мы это сделаем, то должны чем-то заместить. В большинстве случаев ИМХО так и происходит.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ведь для этого нужно всего лишь абстрагироваться от пунктов 2-3 и оставить только пункт первый. Как это может быть? Как исключить человеческие затемнения? Агни Йога без земной структуры, а именно земная структура и составляет эти два пункта, будет совершенно новой ни "антисистемой" и ни "системой" одновременно.
Опираться на Истину в системе мировоззрений может только ограниченная группа людей, которым известна эта Истина и, что наиболее важно, которые поняли и разделяют её. В этом случае, 2-3 ступени её материализации их не коснутся и они останутся в толще народа как Носители Истинной Духовной Культуры.Но если они станут транслировать свои Истины в народные массы, 2-3 ступени немедленно запускаются. Прежде всего, сами Носители Истины превратятся в слой священства и в глазах народа и в Системе этногенеза. Почему? Потому что, для провозвестия Истины они изберут вербальные формы, создадут притчи и сказки, которые должны доносить Истину до бытового сознания. И тут же родятся обряды и запреты.
ИМХО мы наблюдаем зарождение СИСТЕМЫ.
АЙ стоит особняком, в силу временной близости акта рождения Системы, о ней ниже.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Новая антисистема ломала ветхую систему и постепенно сама превращалась в систему, которую приходила ломать новая антисистема.
Гумилев это доказал на исторических фактах. Тот же буддизм-ламаизм в Тибете. ИМХО - это гениальное открытие. Но само учение об Антисистеме гораздо шире. Мы взяли и следуем лишь одному её аспекту, явлению Новой Мировоззренческой Системы.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Теперь их оставляем в покое, пусть живут по своим законам, которые проследил Гумилёв. Параллельно начинает работать АЙ, которая построена исключительно на пункте №1, как прямая и непосредственная связь с Учителем. Это над всеми земными системами, точнее между ними. Этногинез здесь не работает, ибо пункт первый не привязан ни к людям, ни к народам.
Согласен. И так было всегда и во все века и во всех Системах. Любая Мировоззренческая Система всегда имела на первом этапе своей жизни Носителей Истинной Духовной Культуры. Они и передавали Истину из уст в уста наиболее способным ученикам и тем самым сохраняли стадию 1. Но они не могли воспрепятстсовать стадии 2 и 3, если учение становилось широко известным.
Более того, карматы, катары, гностики, альбигойцы действовали малым числом, старяась сохранить Истину в целости, но не смогли избежать своего вырождения в Антисистему. Увы!
Отсутствие или наличие управлеческой системы в данном случае не вредит и не спасает. Просто человеческое сознание не способно усвоить ВСЮ ИСТИНУ Учения. Оно его все равно исказит по своим способностям. И ученики второго поколения последователей заземляют Истину. Ибо произошло искажение индивидуальностью и способом передачи Истины, который вербален.

Есть ещё один способ передачи, но им нельзя воспользоваться каким либо числом людей. Он, этот способ, будет ограничивать число этих людей, стремясь к Единице. Это САМОПОЗНАНИЕ.
В этом случае Носитель Истины просто становится изгоем или белой вороной в стаде черных и вынужден скрывать и скрываться. Он будет тем, кого я называю Носитель Духовной Культуры. Сокровенная личность.
Во всех остальных случаях рождается Система, которая по отношению к этносу будет Антисистемой.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Этногинез здесь не работает, ибо пункт первый не привязан ни к людям, ни к народам. Поэтому АЙ не может, не должна и не будет иметь никакой земной управленческой структуры, а каждый йог будет иметь свой индивидуальный канал управления.
Этногенез здесь не при чем. Согласен. В случае стадии 1, происходит формирование закрытого клуба посвященных. Но если они начинают провозвестие Учения, незамедлительно выступают в качестве представителей Антисистемы.
Если некий последователь АЙ изучает Учение путем Самопознания и не занимается провозвестием непосредственно Идей Учения, он остается на путях Сокровенных. Когда он начинает учить других, то:
а) Он становится открытым и вызывает действие силы иннерции материи на себя. В этом случае его сознание неизбежно затемнится под влиянием свойств тех незрелых сознаний, которые он дерзнул просвещать. Его сознание "испачкается". Либо он ярко вспызнет и умрет.
б) Такой Йог рискует потерять под влиянием возникающих системных связей канал индивидуального обучения. Тем не менее, именно таким путем и двигаются все Учения. И мы до сих пор не знали бы ни одного Учения, если бы не такие люди. Но они ЖЕРТВЫ. И одновременно могильщики этнической системы. И либо Система их убивает и изгоняет (буддисты в Индии), либо поддается и гибнет (хазареи, уйгуры, русичи).
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Тогда мы имеем отживающие свой срок существующие системы и не имеем более новой, ломающей антисистемы. Тем самым роль национальностей, народов, этносов, будет уменьшатся одновременно с постепенным изживанием и догниванием их системы искажённых религиозных доктрин.
Где-то, так. Но я сомневаюсь, что этносистема может утратить свое значение. Дело в том, что Природа ландшафта рождает специфический этнос и такую же специфическую Систему. Это нервные клетки печени, легких, почек и т.д. Хотя они вместе - это нервная система. Но они не могут утерять связь с ландшафтом. Если это произойдет, Земля начнет погибать. И это уже произошло и именно из-за рождения антисистемных интернациональных доктрин, некоторые из которых провозгласили человека Царем Природы, а другие игнорируют связь человека и этнической системы с ландшафтом. Люди в этом случае под влиянием антисистемы начинают убивать и разорять свою Землю, впадая в зависимость от поставок продовольствия и т.д. Каждый народ адаптирован к своей природной среде. А сейчас под влиянием антисистемных влияний произошла дизадаптация. Рекомендую найти в Инете книгу "Хохот Шамана". Будет и интересно и поучительно.

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Лучшие, продвинутые представители существующих систем будут постепенно становится над своими системами примыкая к братству АЙ. Всё это будет идти параллельно, без замещения. Этносы будут постепенно исчезать до состояния музеев.. И нового этноса уже не будет.
С первым согласен. И мне так видится будущее. Системы будут существовать. Но управлять ими будут представители более высокого уровня Системы - Высшего Синклита человечества.
Но не могу согласиться с тем, что этносы исчезнут. Они останутся. Это фактор многообразия Природы. И она сохранит своих любимых детей для своих разных аспектов. Но благодаря Надсистемному управлению отрицательная комплиментарность, в терминах Гумилева, скорее всего исчезнет в принципе. И возникнет управляемый процесс обновления и нарождения этносов.
Возможно будут некие зоны вроде России, Азии и т.д, где будут зарождаться коренные этносы. И появятся некие зоны вроде США и Австралии, где будут происходить межэтнические контакты на уровне смешения крови и рождения новых Систем. Зоны пассионарного обмена.
Сегодня примерно так все и выглядит. Но одолела мировая Антисистема, с одной преобладающей этнической доминантой. Поэтому и идет процесс абсолютизации зла - превращения человечества из многообразной этнической мозаики в безликие скопища человекоорудий.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх