Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Почитание Имен или Поклонение... Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Iris почему Сам В. Вл. Сказал "Моей Руки не будет над безымянным пактом" | а если вспомнить что Учение должно быть дано без имени, то в чем разница? | Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от beam Это бесполезный диалог, Iris - Вы сами не понимаете.. | Вы имеете в виду крайность.. типа 4.013. ..При средневековом идолопоклонстве Христу голос Фомы прозвучал протестом. (заметье, речь идет о Христе) Поклонения в смысле бездумного, бесмысленного преклонения без понимания сути. Когда люди что-то боготворят и ради этого могут пойти и на преступления. Когда имя человека поставлено выше его творчества, того что он сделал. К примеру когда некоторые "поклонники" превозносят имя Рериха и во всем видят кощунство, при этом сами не читали Учения или имеют о нем весьма слабое представление. т.е. для них имя Рерихов важнее чем Учение, ради которого они и посвятили свою жизнь. Правильно я вас понял? | Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от beam Это настолько бесполезный разговор, что я вынужден его оставить. | Ваше право. Но грань между почитанием и поклонением вы не провели. Цитата: Сообщение от Dar а если вспомнить что Учение должно быть дано без имени, то в чем разница? | Не понял... | Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Dar К примеру когда некоторые "поклонники" превозносят имя Рериха и во всем видят кощунство, при этом сами не читали Учения или имеют о нем весьма слабое представление. т.е. для них имя Рерихов важнее чем Учение, ради которого они и посвятили свою жизнь. | Чаще приходится сталкиваться в такой ситуации - наоборот с умалением Имени. При, мягко говоря, слабом знании и понимании УЖЭ - убежденность, чо именно они знают, как правильно надо оценивать, делать и т.д. Присутствующие, разумеется, исключаются | Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Dar а если вспомнить что Учение должно быть дано без имени, то в чем разница? | Не понял... | 4.580. ..Говорим – пусть книга Учения идет путем обычного издания. Пусть без имени она исключает личную корысть. и еще по поводу имен 14.539. ...Мы не дорожим Нашими именами, ибо в долгой жизни слишком много имен сменяется. У Нас почитают смысл труда, но не придают значения – находится ли имя на первой или десятой полке. 14.013. ... Нужны дела, но не имена. .. 14.539. ..Мыслитель говорил: "Можем ли быть уверены, что наши писания сохранятся под нашими именами? Не будем думать об этом, ибо такие помыслы суть лишь трата времени". 4.383. ..Другое обстоятельство не менее значительно, почему уже просил по возможности удерживаться от произношения личных имен. Люди, обращаясь на расстоянии к одному лицу, причиняют ему тягость, если дух его достаточно чувствителен. Вы замечали, как йоги часто меняют места и избегают произносить имена. Это следствие знания, какое воздействие производят имена в пространстве, когда они посылаются с некоторым знанием Учения. 3.176. ..Мы знаем, что иногда символ личности необходим для народов, но анонимность все-таки останется в идеале правильной эволюции Цитата: Чаще приходится сталкиваться в такой ситуации - наоборот с умалением Имени. | о чем и речь | Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Dar и еще по поводу имен | Все равно непонятно, какое отношение эта очень хорошая подборка имеет к понятиям почитание и поклонение. Думается, что все зависит от самого человека. Если в почитание вносится самость - оно превращается в поклонение. Или в умаление. Но мы уклонились от темы. | Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Dar и еще по поводу имен | Все равно непонятно, какое отношение эта очень хорошая подборка имеет к понятиям почитание и поклонение. | Вопрос касался пакта. Почему пакт должен был быть обязательно "Пактом Рериха", а не просто пактом? | Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Dar Почему пакт должен был быть обязательно "Пактом Рериха", а не просто пактом? | Вас мое мнение интересует - или ЕИР? | (ладно, если такие затруднения возникли не нужно отвечать..) Думаю тут как раз именно вопрос почитания. Рерих вложил в это дело много труда и пакт вполне заслужил называться его именем. Во-вторых без слова "Рерих" могли бы вложить в это дело много постороннего и вредящего делу. В третьих, каждый кто заинтересовался бы именем, обратился бы к другим его трудам, статьям и т.д. Что опять же послужило бы укреплению понятия Культура и соответственно смысл пакта Рериха. Ну может еще какие-то причины были. В том числе и то что Владыка заранее видел планы предателей об использовании пакта в своих интересах (а возможно это и было основной причиной). Можно сказать пакт был запатентован именем. | Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Dar Думаю тут как раз именно вопрос почитания. | Мне тоже так кажется. И не только по перечисленным вами причинам. Само имя "Рерих" имеет сокровенный смысл. Это мантрам. Наверняка были еще недоступные для логического анализа причины. (хочу напомнить, что с этого началась дискуссия - что почитание отличается от поклонения тем, что его можно проанализировать) А вот некоторые американские сотрудники всего этого не поняли. И для них протест против поклонения Рериху (который живой человек, а не идол) стал очередной ступенькой к предательству. | |