25.05.2008, 06:27 Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
Ответ: Питание себя (основы садовничества :) 
Здравствуйте Восток,
Для начала мне хочется сказать, что формат общения на форуме не предусматривает “личное” и “серьезное”. У меня нет желание говорить конкретно о личном и о серьезном, дабы не подставлять своё и другого человек личное на всеобще обозрение, так и серьезное на всеобщее рассмотрении.
Личное и серьезное это сокровенное. И есть кто попирает искренность и простату, то карма от этого такого человека не улучшиться. Так что приходится думать за троих
Конечно форум общение, и насколько возможно настолько можно тут пообщаться.
Конкретно вам говорить не стану, и всё-таки я надеюсь, что вы воспримите то, что не сказанные и без слов поймете это.
Такое вот серьезное общение, которое обязует быть внимательным и ответственным.
На этом форуме есть три моих темы, который я думаю подходят к затрагиваемым вами вопросам.
Предоставлю темы в хронологическом порядке:
Сострадание
Бодхичитта
Запредельная Мудрость
Если вам интересно и будет время, то посмотрите эти темы, возможно вам что-то и придется полезным из предоставленного материала.
Теперь вернёмся к этой теме и вашим вопросам:
В одной сутре в собрания Самьюта-Никая в отделе Взаимозависимого Возникновения, есть сутра, и в той сутре описывается, как Достопочтимый Кумиджа рассказал Достопочтимому Шарипутре, что он слышал, что некоторые священники, и учителя о карме, говоря так:
Одни говорят, что удовольствие и боль делает сам себе человек.
Другие говорят, что удовольствие и боль делают другие люди.
Третьи говорят, что удовольствие и боль делает сам человек и другие люди.
Четвертые говорят, что удовольствие и боль делает ни сам человек и ни другие люди, а оно возникает само по себе.
И вот друг спросил Достопочтимого Шарипутру, который был славен своей Мудростью и толкованием Учения Татхагаты.
“Чему учит Татхагата?”
И Архат Шарипутра ответил:
"Татхагата учит, что удовольствие и боль зависимо возникают. Зависимо от чего? Зависимо от контакта. И если кто скажет так, то скажет так как учит Будда.”
Даже если священники и учителя о карме учат, что удовольствие и боль делает сам человек….делают другие…делает сам человек и делают другие…сделаны ни самим человеком и ни другими, и оно возникло само по себе…то таких случаях удовольствие и боль никак не возможны, кроме как с условием контакта”
И так случилось, что Достопочтимый Анадна слышал это, и так он и передал Будде, что Достопочтимый Шарипутра говорил так.
И Будда сказал: “Превосходно Ананда, превосходно. Если кто скажет правильно, то скажет как сказал, то Достопочтимый Шарипутра.”
“Так как я говорил, что удовольствие и боль зависимо возникают. Зависимо от чего? Зависимо от контакта…”
“…если священники и учителя о карме учат, что удовольствие и боль делает сам человек….делают другие…делает сам человек и делают другие…сделаны ни самим человеком и ни другими, и оно возникло само по себе…то даже это возможно только с контактом”
“…если священники и учителя о карме учат, что удовольствие и боль делает сам человек….делают другие…делает сам человек и делают другие…сделаны ни самим человеком и ни другими, и оно возникло само по себе…то ощущать удовольствие и боль кроме как посредством контакта, это не возможно”
“Когда тело, то удовольствие и боль возникают внутренне под намерением тела как причины. И также с речью удовольствие и боль возникают внутренне под намерением речи как причины. И также с умом, удовольствие и боль возникают внутренне под намерением ума как причины.” (Карма Тела, Речи, и Ума)
“C неведением как с необходимым условием, как при самом человеке возникаю композиции (санскары) тела на основании, которых возникают удовольствие и боль внутренне, или потому, что другие на основе которых возникают телесные композиции, на основе которых возникают удовольствие и болью. Также ясно…или неясно сам человек фабрикует фабрикации тела на основе которых возникают удовольствие и боль внутренне в теле.”
(Так же с Речью, и Умом)
“Теперь, неведение во всё этом завязано. С отдалением от этого самого неведения, больше не возникает (воззрение) тела, на основе, которого возникают удовольствие и боль внутренне. Нет более речи…интеллекта на основе, которого возникает удовольствие и боль. Нет больше поля, нет больше места, нет больше измерения, or того основе чего удовольствие и боль внутренне возникают.”
Тут на английском языке, извиняюсь за своим словами перевод приведенный выше:
http://www.accesstoinsight.org/tipit....025.than.html
Безмятежность основывается на опытном понимании реальности.
Воззрение “я”, это что-то отдельное от чего-то или что-то постоянное.
С воззрением “я”, возникает и воззрение “другие”. Отдельные от чего-то, или от “я”, существуют сами по себе, или постоянны и так далее.
Что касается Реальности, то такие воззрения не соответствует реальности.
К примеру цветок. Казалось бы цветок, какая самосущность, что-то само по себе, и кажется постоянным в каком-то роде. И под анализом видно, что цветок не постоянен, что Дале в одну секунду времени в нём происходят множество изменений, это можно видеть примеру под микроскопом. Также цветок не самосущ. Что его роста, нужна земля, вода и солнышко. Если бы не было солнышка, воды или земли, то не было бы и цветка. Значит цветок существует при условии воды, земли и солнца, и ветра. Также цветок это и семечко, и росток, и цветок. В семечке уже был потенциал ростка и цветка, в ростке есть уже проросшее семечко, и потенциал будущего цветка, в цветке есть и семечко и росток. Также цветок это не только семечко, росток и цветок. Так же в цветке есть и поколение цветок, ихние семена, ростки, и цветки, потом опять семена, ростки и цветки, потом опять семена ростки и цветки, и потом семя, росток и цветок, и мы видим теперь этот цветок. И также в этом цветке уже есть потенциал будущего поколения цветком. И одновременно это цветок в себе содержит воду, землю, воздух и свет солнца. Все эти минералы, витамины, и питательные элементы. И также этот цветок есть засохшие приведущие цветы, которые упали в землю и служили удобрением и росту этого цветка, и он в свою очередь усохнет и падёт в землю и будет служить удобрением другим цветкам. Когда этот цветок еще был месячном уже там в семечке начиналось приближения к усыханию цветка.
То, что началось, то и должно закончится. И всё что начинается под условием чего-то, то не самосущно, не существует само по себе. И того как оно не постоянно и изменяется, и находится в движении и не самосущно по своей природе, то и не за что держаться, хвататься и цепляться.
Постоянного счастья не найти во всём это, нужно искать такое счастье, которое вечно, бессмертно и постоянно.
Возникает под условием удовольствие и боль, с отдалением от условия то, что возникло на условнее условия того, прекращает своё возникновение. Неведение условие страданий, отдаление от неведения это счастье.
Человек может злится на себе, или на других, или сетовать на себя, или на других или на себя и на других, или вообще на просто так, или делать то, или делать это, или делать то и это, или ни делать ни того не этого, то человек будет ходить вокруг да около, или будет стоять на месте, или кружить или тонуть.
А вот как перейти не идя,
И стоять не стоя,
Это вопрос Среднего Пути.
Во всяком случае для начала нужно четко обозначит в чём именно проблема.
Если карандаш упал на пол, то это карандаш упал на пол.
Он упал сам, или его толкнули,
А если бы не было условия гравитации,
А было условие невесомости,
То карандаш бы не упал, а поплыл по инерции.
Причины и Условия – Возникновение.
Так же как и это письмо, не было бы форуме, или не было этой темы, или же не было вопроса, или же не было написания, или же не было Интернета, или же не было бы электричества, или же не было бы компьютера, или же не было бы человека который придумал компьютер, или же не было бы воздуха, то и не было бы человека, который бы придумал компьютер, или же не было бы солнца, света и планеты Земля.
Одни думают, что человек сам что-то контролирует, другие думаю, что другие что-то контролирует, третьи думают, что и человек и другие что-то контролируют, четвертые думают, что ни человек и ни другие что-то контролируют.
Контроль возникает при трёх условиях: Условии контролирующего, контролируемого, и сам процесс контроля.
Это как бильярд: Ударный шар, ударяемый шар, и ударение.
Семя, Цветок, Рост.
Шариковая ручка, письмо, написание.
И если посмотреть, что такое шариковая ручка, что такое письмо, и что такое написание.
Шариковая ручка: Оболочка и стержень и чернила.
Письмо: Лист бумаги.
Написание: Контакт шариковой руки с листом бумаги.
Что такое оболочка и стержень и чернила, с каких они заводов принесены, какие процессы происходили, дабы всё это возникло?
Лист бумаги: Дерево, что в свою очередь земля, вода, воздух и солнышко. И даже хлеб на столе рабочего, который работает на заводе и изготавливает бумаге на машине, которая сделала из метала, который достали с горных руд…
Теперь вернёмся к Любящей доброте, Сострадании, Сорадовании и Беспристрастии.
Если человек понимает, что такое страдание, что такое причина страданий, что такое отдаление от страданий, что такое путь отдаления от страданий. Человек понимает, что такое неведение, и что и он и другие существа под влиянием неведения находятся в страдания.
На такой основе возникает Любящая Доброта к не доброму человеку, Сорадования даже к птичке, которая нашла кусочек хлебушка и рада клюя этот кусочек, также возникает Сострадания при понимая, какие страдания у мира и что такое боль, и как боль и страдания обусловлены неведением, и возникает Беспристрастие при понимании и опытном знании непостоянство и не-самовозникновение феноменально мира.
“Учитель, “Правильное воззрение, правильное воззрение”. На сколько это правильное воззрение?”
“С и весь, Кассаяна, этот мир поддерживаемый полярностью, которая бытие и не бытиё. Но когда видно начало с правильным воззрением “не-бытиё” мира не видать. И когда видно окончание мира с правильным воззрением “бытия” мира не видать.”
“C и весь, Кассаяна, этот мир полон узлов, хватаний, мнений. Но кто верно знает, не придерживается, не находится под влиянием узлов, хватаний, фиксации сознавания, мнений, и одержимостью. Не рассматривает как “я и моё”. У него нет неуверенности и сомнений, которые страдания, когда что-либо возникает, оно возникает. Страданий, когда что-либо уходит прочь. Настолько до сюда это правильное воззрение.”
“Всё существует это один экстим. Всё не существует это другой экстрим. Отдаляясь от эти двух экстимов, Татхагата учит Дхарму по средствам Середины. С условие неведения, как необходимого условия возникает фабрикации…(см. Взаимозависимое Возникновение (только там с чувством и восприятием напутал, они на оборот, чувство условие для восприятия).
“С отдалением от этого самого неведение, приходит отдаление от фабрикаций…происходит отдаление от рождения, смерти, старости, негодования, боли, страданий, происходит отдаление от всего этого. Такое вот отдаление от этой всей массы стрессов и страданий”
http://www.accesstoinsight.org/tipit....015.than.html
Это было чисто теоретическое объяснение, и в какой-то мере практическое.
Не стоит думать, что это философия неприложима к жизни. Какраз наоборот, это философия жизни и взята из жизни. Взята из опыта жизни. А опыт жизни есть у вас и у меня и у других людей. Вы гляньте в опыт жизни, и он возможно вам мудростью прошепчет кратко, ясно и понятно
Всего доброго!
P.S. Спасибо за предоставленную возможность для написания этого сообщения.
Для начала мне хочется сказать, что формат общения на форуме не предусматривает “личное” и “серьезное”. У меня нет желание говорить конкретно о личном и о серьезном, дабы не подставлять своё и другого человек личное на всеобще обозрение, так и серьезное на всеобщее рассмотрении.
Личное и серьезное это сокровенное. И есть кто попирает искренность и простату, то карма от этого такого человека не улучшиться. Так что приходится думать за троих
Конечно форум общение, и насколько возможно настолько можно тут пообщаться.
Конкретно вам говорить не стану, и всё-таки я надеюсь, что вы воспримите то, что не сказанные и без слов поймете это.
Такое вот серьезное общение, которое обязует быть внимательным и ответственным.
На этом форуме есть три моих темы, который я думаю подходят к затрагиваемым вами вопросам.
Предоставлю темы в хронологическом порядке:
Сострадание
Бодхичитта
Запредельная Мудрость
Если вам интересно и будет время, то посмотрите эти темы, возможно вам что-то и придется полезным из предоставленного материала.
Теперь вернёмся к этой теме и вашим вопросам:
В одной сутре в собрания Самьюта-Никая в отделе Взаимозависимого Возникновения, есть сутра, и в той сутре описывается, как Достопочтимый Кумиджа рассказал Достопочтимому Шарипутре, что он слышал, что некоторые священники, и учителя о карме, говоря так:
Одни говорят, что удовольствие и боль делает сам себе человек.
Другие говорят, что удовольствие и боль делают другие люди.
Третьи говорят, что удовольствие и боль делает сам человек и другие люди.
Четвертые говорят, что удовольствие и боль делает ни сам человек и ни другие люди, а оно возникает само по себе.
И вот друг спросил Достопочтимого Шарипутру, который был славен своей Мудростью и толкованием Учения Татхагаты.
“Чему учит Татхагата?”
И Архат Шарипутра ответил:
"Татхагата учит, что удовольствие и боль зависимо возникают. Зависимо от чего? Зависимо от контакта. И если кто скажет так, то скажет так как учит Будда.”
Даже если священники и учителя о карме учат, что удовольствие и боль делает сам человек….делают другие…делает сам человек и делают другие…сделаны ни самим человеком и ни другими, и оно возникло само по себе…то таких случаях удовольствие и боль никак не возможны, кроме как с условием контакта”
И так случилось, что Достопочтимый Анадна слышал это, и так он и передал Будде, что Достопочтимый Шарипутра говорил так.
И Будда сказал: “Превосходно Ананда, превосходно. Если кто скажет правильно, то скажет как сказал, то Достопочтимый Шарипутра.”
“Так как я говорил, что удовольствие и боль зависимо возникают. Зависимо от чего? Зависимо от контакта…”
“…если священники и учителя о карме учат, что удовольствие и боль делает сам человек….делают другие…делает сам человек и делают другие…сделаны ни самим человеком и ни другими, и оно возникло само по себе…то даже это возможно только с контактом”
“…если священники и учителя о карме учат, что удовольствие и боль делает сам человек….делают другие…делает сам человек и делают другие…сделаны ни самим человеком и ни другими, и оно возникло само по себе…то ощущать удовольствие и боль кроме как посредством контакта, это не возможно”
“Когда тело, то удовольствие и боль возникают внутренне под намерением тела как причины. И также с речью удовольствие и боль возникают внутренне под намерением речи как причины. И также с умом, удовольствие и боль возникают внутренне под намерением ума как причины.” (Карма Тела, Речи, и Ума)
“C неведением как с необходимым условием, как при самом человеке возникаю композиции (санскары) тела на основании, которых возникают удовольствие и боль внутренне, или потому, что другие на основе которых возникают телесные композиции, на основе которых возникают удовольствие и болью. Также ясно…или неясно сам человек фабрикует фабрикации тела на основе которых возникают удовольствие и боль внутренне в теле.”
(Так же с Речью, и Умом)
“Теперь, неведение во всё этом завязано. С отдалением от этого самого неведения, больше не возникает (воззрение) тела, на основе, которого возникают удовольствие и боль внутренне. Нет более речи…интеллекта на основе, которого возникает удовольствие и боль. Нет больше поля, нет больше места, нет больше измерения, or того основе чего удовольствие и боль внутренне возникают.”
Тут на английском языке, извиняюсь за своим словами перевод приведенный выше:
http://www.accesstoinsight.org/tipit....025.than.html
Безмятежность основывается на опытном понимании реальности.
Воззрение “я”, это что-то отдельное от чего-то или что-то постоянное.
С воззрением “я”, возникает и воззрение “другие”. Отдельные от чего-то, или от “я”, существуют сами по себе, или постоянны и так далее.
Что касается Реальности, то такие воззрения не соответствует реальности.
К примеру цветок. Казалось бы цветок, какая самосущность, что-то само по себе, и кажется постоянным в каком-то роде. И под анализом видно, что цветок не постоянен, что Дале в одну секунду времени в нём происходят множество изменений, это можно видеть примеру под микроскопом. Также цветок не самосущ. Что его роста, нужна земля, вода и солнышко. Если бы не было солнышка, воды или земли, то не было бы и цветка. Значит цветок существует при условии воды, земли и солнца, и ветра. Также цветок это и семечко, и росток, и цветок. В семечке уже был потенциал ростка и цветка, в ростке есть уже проросшее семечко, и потенциал будущего цветка, в цветке есть и семечко и росток. Также цветок это не только семечко, росток и цветок. Так же в цветке есть и поколение цветок, ихние семена, ростки, и цветки, потом опять семена, ростки и цветки, потом опять семена ростки и цветки, и потом семя, росток и цветок, и мы видим теперь этот цветок. И также в этом цветке уже есть потенциал будущего поколения цветком. И одновременно это цветок в себе содержит воду, землю, воздух и свет солнца. Все эти минералы, витамины, и питательные элементы. И также этот цветок есть засохшие приведущие цветы, которые упали в землю и служили удобрением и росту этого цветка, и он в свою очередь усохнет и падёт в землю и будет служить удобрением другим цветкам. Когда этот цветок еще был месячном уже там в семечке начиналось приближения к усыханию цветка.
То, что началось, то и должно закончится. И всё что начинается под условием чего-то, то не самосущно, не существует само по себе. И того как оно не постоянно и изменяется, и находится в движении и не самосущно по своей природе, то и не за что держаться, хвататься и цепляться.
Постоянного счастья не найти во всём это, нужно искать такое счастье, которое вечно, бессмертно и постоянно.
Возникает под условием удовольствие и боль, с отдалением от условия то, что возникло на условнее условия того, прекращает своё возникновение. Неведение условие страданий, отдаление от неведения это счастье.
Человек может злится на себе, или на других, или сетовать на себя, или на других или на себя и на других, или вообще на просто так, или делать то, или делать это, или делать то и это, или ни делать ни того не этого, то человек будет ходить вокруг да около, или будет стоять на месте, или кружить или тонуть.
А вот как перейти не идя,
И стоять не стоя,
Это вопрос Среднего Пути.
Во всяком случае для начала нужно четко обозначит в чём именно проблема.
Если карандаш упал на пол, то это карандаш упал на пол.
Он упал сам, или его толкнули,
А если бы не было условия гравитации,
А было условие невесомости,
То карандаш бы не упал, а поплыл по инерции.
Причины и Условия – Возникновение.
Так же как и это письмо, не было бы форуме, или не было этой темы, или же не было вопроса, или же не было написания, или же не было Интернета, или же не было бы электричества, или же не было бы компьютера, или же не было бы человека который придумал компьютер, или же не было бы воздуха, то и не было бы человека, который бы придумал компьютер, или же не было бы солнца, света и планеты Земля.
Одни думают, что человек сам что-то контролирует, другие думаю, что другие что-то контролирует, третьи думают, что и человек и другие что-то контролируют, четвертые думают, что ни человек и ни другие что-то контролируют.
Контроль возникает при трёх условиях: Условии контролирующего, контролируемого, и сам процесс контроля.
Это как бильярд: Ударный шар, ударяемый шар, и ударение.
Семя, Цветок, Рост.
Шариковая ручка, письмо, написание.
И если посмотреть, что такое шариковая ручка, что такое письмо, и что такое написание.
Шариковая ручка: Оболочка и стержень и чернила.
Письмо: Лист бумаги.
Написание: Контакт шариковой руки с листом бумаги.
Что такое оболочка и стержень и чернила, с каких они заводов принесены, какие процессы происходили, дабы всё это возникло?
Лист бумаги: Дерево, что в свою очередь земля, вода, воздух и солнышко. И даже хлеб на столе рабочего, который работает на заводе и изготавливает бумаге на машине, которая сделала из метала, который достали с горных руд…
Теперь вернёмся к Любящей доброте, Сострадании, Сорадовании и Беспристрастии.
Если человек понимает, что такое страдание, что такое причина страданий, что такое отдаление от страданий, что такое путь отдаления от страданий. Человек понимает, что такое неведение, и что и он и другие существа под влиянием неведения находятся в страдания.
На такой основе возникает Любящая Доброта к не доброму человеку, Сорадования даже к птичке, которая нашла кусочек хлебушка и рада клюя этот кусочек, также возникает Сострадания при понимая, какие страдания у мира и что такое боль, и как боль и страдания обусловлены неведением, и возникает Беспристрастие при понимании и опытном знании непостоянство и не-самовозникновение феноменально мира.
“Учитель, “Правильное воззрение, правильное воззрение”. На сколько это правильное воззрение?”
“С и весь, Кассаяна, этот мир поддерживаемый полярностью, которая бытие и не бытиё. Но когда видно начало с правильным воззрением “не-бытиё” мира не видать. И когда видно окончание мира с правильным воззрением “бытия” мира не видать.”
“C и весь, Кассаяна, этот мир полон узлов, хватаний, мнений. Но кто верно знает, не придерживается, не находится под влиянием узлов, хватаний, фиксации сознавания, мнений, и одержимостью. Не рассматривает как “я и моё”. У него нет неуверенности и сомнений, которые страдания, когда что-либо возникает, оно возникает. Страданий, когда что-либо уходит прочь. Настолько до сюда это правильное воззрение.”
“Всё существует это один экстим. Всё не существует это другой экстрим. Отдаляясь от эти двух экстимов, Татхагата учит Дхарму по средствам Середины. С условие неведения, как необходимого условия возникает фабрикации…(см. Взаимозависимое Возникновение (только там с чувством и восприятием напутал, они на оборот, чувство условие для восприятия).
“С отдалением от этого самого неведение, приходит отдаление от фабрикаций…происходит отдаление от рождения, смерти, старости, негодования, боли, страданий, происходит отдаление от всего этого. Такое вот отдаление от этой всей массы стрессов и страданий”
http://www.accesstoinsight.org/tipit....015.than.html
Это было чисто теоретическое объяснение, и в какой-то мере практическое.
Не стоит думать, что это философия неприложима к жизни. Какраз наоборот, это философия жизни и взята из жизни. Взята из опыта жизни. А опыт жизни есть у вас и у меня и у других людей. Вы гляньте в опыт жизни, и он возможно вам мудростью прошепчет кратко, ясно и понятно
Всего доброго!
P.S. Спасибо за предоставленную возможность для написания этого сообщения.
 |   |
