[July]

Сообщение от Неон

Цитата:
Сообщение от July
Надо выйти за пределы материи, чтобы сделать утверждение относительно всей материи, при этом, полагая, что разум находится внутри материи, ибо зависит от нее (по утверждению материалистов). Мысль о всей материи должна быть логически вне материи и выше ее... Вера материалиста в абсолютность материи слепая, так как материалист не может ни получить откровение, ни проверить свою веру в опыте...
За пределами материи вряд ли может быть утверждение и мысль, потому что утверждение и мысль это результат каких-то процессов, в данном случае мыслительных. Процессы невозможны, когда нет взаимодействий. Определение возьму из вики, оно там вполне вменяемое: Взаимодействие — объективная и универсальная форма движения, развития, которая определяет существование и структурную организацию любой материальной системы. Не надо ни во что верить, берите определения, которые используете в рассуждениях и с помощью логического инструмента думайте что может быть, а чего быть не может. Выйдя за пределы материи вы перестанете быть структурой, а именно структура дает вам те свойства, в том числе мыслительные для разных утверждений. Раунд

Вики для меня в этих вопросах ничто, так что не взыщите, ответ ни о чём. Вы оперируете только тем, что Вам доступно, остальное считаете вымыслом, остальное - это за границей Вашей доступности. Но даже границы у всех разные. Я в таких вопросах ориентируюсь на свои основы, Вы же не можете предъявить физику или химику претензии в том, что не понимаете глубины предмета, не знаете формул и взаимоотношений, но судите весьма поверхностно. Когда изучите ТД, тогда приходите со своим ответом, на меньшее я не согласен. поскольку с её позиций можно судить о духе, материи, их свойствах и истоках. Даже такая известная каждому оккультисту вещь, что есть существа высших планов, но не имеющих формы, уже бы должна позволить задуматься, но ведь есть и выше.

Сообщение от Неон

Цитата:
Сообщение от July
Мой знакомый говорит, что он материалист. Является ли материализм каким-то систематически изложенным учением или это одно из названий современного неверия?
Ответьте ему следующее: Не надо быть материалистом, это всего лишь его инстинктивное желание занять ту или иную социальную иерархию. Просто во всем старайтесь быть максимально объективным без всяких там атеизмов и других измов.

Ответ на все времена. Вроде того - Если вам захотелось выпить, то надо найти воды.

Сообщение от Неон

Цитата:
Сообщение от July
Ни теоретически, ни эмпирически доказать материалистическое учение невозможно.
Вот в этом и ошибка мышления. Доказывать нужно не учение, а искать максимально вменяемый ответ на конкретно поставленный вопрос. Учение доказывают верующие, а ученые ищут ответы на вопросы.

Вы прекрасно поняли, что речь идёт не о названии, а о принципах, но перевели стрелки из содержания на форму. По поводу того, что верующие что-то доказывают, могу лишь обратить внимание на Вашу логическую запутанность и несостоятельность. Любая теория и нововведение требуют своих доказательств, и только потом смогут появляться вопросы и соответственно ответы на них. А по поводу учёных, так это только намерения, их декларация, не более, не надо их принимать за действительность. Есть в этом что-то шизофреническое, когда услышав вопрос, тут же сносят его в какой-то кэш, куда никогда больше не заглядывают. Яркий пример - вопросы, поставленные в археологии А.Скляровым, проводившим нескончаемые исследования, но которые науке не нужны.

Сообщение от Неон

Цитата:
Сообщение от July
Но главное утверждение, на котором строится материализм (материя абсолютна и что, кроме нее, ничего нет), никакая наука подтвердить не может.
Что значит абсолютна? Материя подчинена различным законам, в том числе принципу относительности, она ну никак не может быть абсолютной. Есть например вакуум со своими виртуальными частицами, обладающий странными свойствами и позволяющий теоретически получить из ничего - нечто.

Спасибо, рассмешили! Впрочем википедия может привести и не к такому. Вообще-то уже давно даже самые упоротые материалисты признают, что голимого вакуума, или пустоты не существует, есть лишь те аспекты что известны и много, что неизвестно. Оккультное познание говорит об эфире и акаше, как первоистоках материи, но Вам это зачем?

Сообщение от Неон

Цитата:
Сообщение от July
Природа (материя) не знает ни долга, ни жертвенной любви.
Здрасте... признаки эмпатии наблюдаются даже у примитивных животных, хотя они наверняка ни во что не верят, хотя определение касается человека: Эмпатия — понимание эмоционального состояния другого человека посредством сопереживания, проникновения в его субъективный мир. Наличие или отсутствие веры в сверхъестественное не отменяет это свойство психики, потому что эмпатия это определенный процесс, триггером которого являются другие живые существа, а не наше представления о мироздании.

Эмпатия не любовь, тем более жертвенная. А о стадности и животной стороне материализма Вы так и не ответили. Субъективный мир, эмоции, вера, психика, это всё категории абстрактные в материализме и атеизме, даже броуновское движение в сравнении с ними несокрушимая твердыня в сравнении с дуновением ветра. А для того, чтоб была эмпатия, в лучшем смысле этого слова, должен быть допущен обмен чем-то, чего материализм напрочь отрицает, так что любой захудалый материалист-атеист в два счёта Вам докажет, что всё это лишь игра собственного воображения. Ну да что Вам об этом говорить, Вы и так прекрасно знаете ))) -

Сообщение от Неон

Что Вы имеете в виду? Надеюсь не прилипание ложек и вилок ко лбу?

Это согласно биологии, а психология скорее всего даст более романтическое определение.