Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Kim K. ...Владимир, как человек сможет освободить другого человека от страданий, если не освободил себя? | Почему же, был такой человек. Он освободил себя, а потом дал учение о том как освободиться остальным. Т.е. на уровне Учения Будды совершенно понятны причины страдания людей и понятен путь освобождения от страданий. Если мы сможем объяснить этот путь другому, мы тем самым сможем направить человека по верному пути. |
Владимир, ну и что ж Вы такое написали, а?
Я ведь спрашивал -- можете ли представить человека, освобождающего других будучи само-неосвобожденным? ну и вы отвечате:
Цитата:
Почему же, был такой человек. Он освободил себя, а потом дал учение о том как освободиться остальным. |
Он ведь всетаки сам освободился сначала, и на мой вопрос ответ "нет"... Нет такого человека, который освободил бы другого, будучи само-неосвобожденным
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Kim K. ...Т.е. необходимость самоосвобождения первична. И тогда, встречаясь со страданием, человек будет прозревать весь путь освобождения -- начиная от причин, и заканчивая самим освобождением... | Это, по-моему, верно. Именно поэтому буддизм говорит об "очищенном сострадании". Т.е., по-настоящему сострадать может только человек очищенный от самости. Но метод освобождения - это не переживание бесконечного числа типов страдания, а устранение корня страдания - самости. |
Устранение самости (обособления = причины страдания) возможно только через борьбу с причиной страдания (обособления, самости), пребывая в самом страдании (испытывая страдания, причиной которых является самость, обособление; ведь нельзя говорить, что человек будет бороться против страданий не испытывая страданий).
В любом случае, без страданий не появится желание избавиться от них, без желания не появится волевое усилие, без усилия не будет борьбы и без борьбы не будет освобождения.