Цитата:
Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от Кайвасату Зачем многократно повторять утверждение, если всё можно было бы решить приведением одной цитаты? Но раз нет, то каждый останется при своем. | Зачем было приводить урезанную цитату из википедии, если можно было прочесть всю? Или читаем только то, что нравится, а остальное в корзину? |
Для невнимательных повторяю: я не приводил никаких цитат из википедии.
Отдельные фразы были взяты мной из обсуждения на буддийском форуме. Что из них первичнее - мне не интересно.
Цитата:
В сутрах часто встречается разделение на сангху и мирских последователей (да хотя бы в брахмана-сутте, кутаданта-сутте и пр). Во многих других сутрах говорится о памятовании о качествах сангхи, но не собраниях мирских последователей. |
Это уже что-то, хотя и без цитат.
Но тогда возникает параллельно еще один вопрос: в чем отличие "мирского последователя" от представителя "общины". Указано ли где-нибудь прямо, что этим отличием являются не определенные качества, а наличие статусас монаха?
Цитата:
Про необходимость веры в сангху также в сутрах говорится очень много. Посмотри на тхеравада-ру. Ты же смотрел там тексты. |
Речь ведь не о необходимости или не необходимости, а о том, что понимается под прибежищем в сангхе, что понимается под сангхой в данном случае... Есть такое в сутрах?
Цитата:
Цитата: Может память тебе и изменяет, но в любом случае твое утверждение было первым, значит тебе его и подкреплять. | См. выше. Ты первым привел не полное высказывание. Соответственно было уточнение из того же источника. |
Твои заключения построены на фактической ошибке, см. выше.
Цитата:
Цитата: Кроме того я не утверждал, что Шакьямуни говорил то-то или то-то о сангхе, я излагал свое понимание, а ты именно говорил о том, что Шакьямуни говорил, что сангха - это только монахи, поэтому и цитата с тебя и никак уж не с меня | См. выше. В тех и других суттах также указываются и качества тех, кто присутствует в сангхе. |
Что смотреть выше?
Я не утверждал ничего о словах Будды, а ты утверждал. Цитату мне соответственно приводить в подтверждение того, что я не утверждал нелогично, а ты так и не привел не одной, прямо рассавляющей всё на свои месте (что требовалось - я уже не раз формулировал в теме), хотя и немного осветил вопрос.
Цитата:
Цитата: Что-то не видел в этом никакой договоренности, как и предполагаемых тобой мотиваций | Договоренность следовать теме раздела. Но похоже местные правила тоже игнорируешь по своему желанию. |
Ну не тебе же одному поступать по желаниям
Модераторы вправе отделить этот разговор в отдельную тему о понятии сангхи.
Цитата:
Схожесть не означает идентичность. |
Естественно.
А Будды схожи или идентичны?