Цитата:
| Сообщение от rodnoy Цитата: | Сообщение от MANAS ...В этом я и вижу ошибку. Я именно так и рассматриваю этих существ, но ошибка в том, что они помещены все в одно время и пространство и ещё как-то друг с другом общаются. | Цитата: "...Многие века протекли от начала расы атлантов, тем не менее, мы видим последних атлантов, все еще смешивающимися с арийским элементом 11,000 лет тому назад. Это показывает огромную продолжительность времени в заходе одной расы на другую, следующую за ней, хотя, что касается до характеров и внешних типов, то старшая раса теряет свои отличительные признаки и принимает новые черты более молодой расы..."
ТД, т.II, ч.I, "Заключение". | Вы думаете, что я про это не в курсе?  |
И что эта цитата меняет? Ей можно подтвердить смешение у Толкина дочеловеческих рас с арийкой человеческой
Цитата:
Цитата: | Сообщение от MANAS ...Повторюсь, если рассматривать это как затейливый вымылел автора - претензий нет. | Вы действительно считаете, что количество повторений придает словам какую-то доказательную силу?.. |
Теоритически нет, а практически до некоторых доходит не с первого раза. Тем более при отсутствии серьезных аргументов с другой стороны...
Цитата:
Цитата: | Сообщение от MANAS ...Ну, так скажем, эти эльфы существовали ещё до первой коренной человеческой рассы... | MANAS, Вы не поняли моей основной мысли: эльфы, - это и есть представители первых коренных рас человечества. |
Учитывая, что Вы её впервые только что высказали, то да, я её не понял раньше. Вот с такой мыслью и с таким смешением я и не согласен. Это и есть произвольное жанглирование эзотерическими доктринами. Эльфы - не представители первых человеческих коренных рас. И какой нафиг смысл в таком Вашем "символизме" и смешении
Он показывает эвоюцию рас? Нет не показывает. Он отображает символично реально происходившие события, не смешивая их? Нет не отображает. Зачем тогда это?
Цитата:
| "Люди" же из "Властелина колец" - это арийцы, как мне кажется. "Орки" - это тупиковые расы, описанные в ТД как результат совокуплений людей 3-й Коренной Расы с животными и т.д. |
Это уже более похоже на правду. Но вот эльфов, гномов и хобитов запихать некуда. Кстати волшебники и колдуны - тоже люди - атланты.
Цитата:
| Атлантов можно сопоставить с некоторыми эльфами |
Можно, как и одно место с пальцем. Только от этого атланты эльфами не станут
Цитата:
Цитата: | Сообщение от MANAS ...Форма ладно, но вот если бы источник был общим, то цели бы, я Вас уверяю, так же были общими. | Есть разная степень осознанности одной и той же цели. Плюс ко всему, не стоит упускать из виду тот момент, на к-й указал Kay, когда цитировал Э. Кришнамачарью  Учение дается на МНОГИХ уровнях: от математического до художественного, - т.е. по всему спектру доминирующих типов личностей человечества... IMHO |
Под цитату Кришнамачарью я могу найти гораздо более достойных кандидатов, чем Толкин!
Цитата:
Цитата: | Сообщение от MANAS Ведь когда речь идет об одних и тех же понятиях, то их общая смысловая нагрузка должна сохраняться независимо от форм. | Она сохраняется, просто Вы этого пока не видите |
Раскройте мне глаза: в чем смысловая нагрузка властелина колец
Положительный по моему мнению момент я отмечал ранее. Что там ещё есть положительного или полезного
Цитата:
Цитата: | Сообщение от MANAS Поймите правильно, там есть некие эзотерические понятия, намеки на некий эзотеризм, но истинного эзотеризма, какой-то реальной эзотерической истины, зашифрованной в смволизме - нет. | Да я все понимаю - не "цепляет" Вас Толкиен и Бог с ним Зато Вас "цепляет" нечто иное, что других людей, в свою очередь, точно также может не "цеплять".
Только они, возможно, поступают более мудро, говоря, что их это просто не "цепляет", а не начинают фантазировать и убеждать Вас в том, что там-де "нет никакой эзотерики" |
Ах ну да... Спасибо за глубинный психоанализ. Вы просто открыли мне и всем глаза на истинную природу вещей.
Только вот реальную эзотерику властелина колец показать забыли... :P
12.07.2004, 21:10 
Re: Толкиен 
