[rodnoy]

Сообщение от Владимир Чернявский

Родной, к сожалению , приведенный Вами "фактаж", а более - комментарий под ним - это Ваш субъективный текст (часто похожий на полет фантазии) причем на другой субъективный текст.

Я, признаться, немного сконфужен...
Я привел многочисленные цитаты от непосредственного участника событий, к-е подтверждаются другими письмами Рерихов, привел цитаты из Учения и т.д. Я привел свои рассуждения, к-е Вы никак не прокомментировали. Вы мне привели две цитаты, к-е можно толковать неоднозначно, причем авторы цитат НЕ являлись непостредственными участниками событий, Вы ссылались на свои "размышления", из коих ни одно не привели, а привели только выводы и декларации, содержащие массу как логических ошибок, так и противоречащих фактам...

Что Вы называете "фактажем"?

Сообщение от Владимир Чернявский

Только не обижайтесь! Оцените Ваши факты более объективно.

Я не могу принять это более объективно, чем я это уже сделал - куда уж объективнее! - в том-то и смысл дискуссий! Для меня как приведенные факты, так ход рассуждений, их объясняющий, - складываются в цельную и непротиворечивую систему. Если Вы видите неувязки - покажите мне их - но не в виде ничего не объясняющих деклараций, а в виде логичных и непротиворечивых суждений! Я их еще не видел ...только не обижайтесь

Сообщение от Владимир Чернявский

Если мы пойдем по такому пути, то, как я уже писал, это просто будут расползшиеся независимые реплики Я бы не хотел на это тратить время, хотя сказать-то есть что.

Ну так скажИте наконец! Это не "расползание" - а дискуссия. Я считаю, что дискуссия - прекрасная возможность практического воплощения "Канона Господом Твоим" и имеющая неплохие "побочные эффекты" в виде прояснения многих вопросов
-----------------------------------------------------------------------

Сообщение от Владимир Чернявский

Одобрение отдельных моментов политики.

Но я повторю, что мы знаем, ценой КАКОЙ крови досталось достижение этих "отдельных моментов политики" большевиками. Также мы знаем, что Махатмы прекрасно все знали и понимали.

Сообщение от Владимир Чернявский

Да! И нужно еще учесть, что Послание - это лишь часть (формальная) миссии. Мы же не знаем, что должен был сказать Рерих устно и один-на-один? Может Н.К. и должен был раскрыть аспекты этой помощи

Об этом мы можем судить только по косвенным свидетельствам, например, по той же цитате из "Озарения" п77, где о "Послании..." говорится как об "Ультиматуме"!

Сообщение от Владимир Чернявский

Текст же Послания вообще соответствует букве Учения. Думаю, возле каждого пункта Послания можно составить подборку цитат из Учения. И тут же привести ленинский указ.

То, что под "Послание..." можно привести много цитат - это ни о чем не говорит. Это как раз подтверждает мой тезис о "политичности" "Послания...": Махатмы вкладывали в это один смысли, большевики - другой и Махатмы рассчитывали именно на определенное понимание большевиками этого "Послания...", - на этом и велась "игра".

Но если мы остановимся на буквальном сопоставлении текстов, то мы должны сделать вывод о том, что и Махатмы и АЙ поддерживают "отдельные моменты политики" большевиков, доставшиеся ценой огромной крови, а следовательно и оправдывают пролитие этой крови - неужели этот вывод для Вас неочевиден Я уже и не знаю, как еще втолковать логическую необходимость такого вывода... или покажите мне ошибку в моих рассуждениях на этот счет

И потОм, я уже сколько тут просил привести мне эти Ленинские указы - никто не привел еще до сих пор... Пока что я все это расцениваю, как фантазии, не подкрепленные ничем: цитаты давайте!

Сообщение от Владимир Чернявский

По этому поводу есть немного здесь: http://www.delphis.ru/19/del_19_2.shtml

Эта статья ОЧЕНЬ спорная. Но в ней КОЕ-ГДЕ встречаются разумные доводы, но выводы из них делаются достаточно прежубежденно. Эта статься не идет ни в какое сравнение со строгостью изложения и подбору фактического материала в статье Росова: если статья А.Д.Арманд - это скорее "незрелые юношеские мечтания", то статья Росова - это в полном смысле слова "научный трактат", где выводы опираются на факты, интерпретация фактов делается объективно и логично, с учетом возможности разных трактовок и т.д. и т.п.

Словом, довод мимо цели
---------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от Владимир Чернявский

.....Знаете, по большому счету, тот факт, поддерживали ли Махатмы большевиков в 20-м году или нет, слабо влияет на реализацию мною в жизни принципов А.Й.

Асболютно согласен. Я даже больше года назад об этом писал

Но если еще в придачу к этому я буду осознавать, что Рерихи рельно хотели построить "Новую Страну" на территории Сибири и Тибета в середине 30-х годов XXв., то понимание Учения обретет для меня еще одну степень полноты, еще одну грань реального приложения Учения к жизни

Сообщение от Владимир Чернявский

.....Я бы предложил поддержать форум "Института Человека". И реально приложить свои силы к реальному проекту.

Я Вам скажу честно, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ у меня не хватит времени, дабы уделить этому проекту должное внимание. Для меня приоритет и практическая польза, например, от данной дискуссии представляется намного выше приоритета и пользы того проекта Но у каждого свои приоритеты - и это нормально!