[T]

Сообщение от antares

Все эти цитаты давно известны и некоторые из них уже приводились в этой теме, как и объяснения к ним. Еще раз скажу, что слова Е.И. ... означают, что даже воплощения Христа и Будды несли на себе Луч Мории - Учителя Учителей.

Сообщение от antares

А теперь скажите - если Иисус с рождения был воплощением Учителя К.Х., а потом в его тело воплотился Владыка М., то как это соотносится с теми утверждениями Владыки М. о том, что Анаксагор (воплощение Великого Путника) уже в том своем греческом воплощении мысленно готовил свой будущий терновый Великий Подвиг?
Если Вы скажете, что и Анаксагором тоже был М.М., то я напомню Вам утверждение Владыки М., что он не жил во времена Аспазии

Коллега antares - это все означает именно то что и означает (простите за тавтологию): да - Был..., да, Готовил будущий Подвиг..., и под Лучом, и Рождение и Звезда и Волхвы, и Странствия и события и Встречи в Странствиях, и Занемог..., и были веские Космические причины..., и было неожиданно..., и было Предложено, и было с радостью Получено согласие, и была Миссия, и был Крестный Венец, и "Кедр Ливанский только сократил путь к Высшему Миру" и явлением Креста "непоправимая ошибка" Люцифера и т.д. И еще раньше ближайший сподвижник и преемник Миссии Владыки как И.Навин и много еще чего было, что нам в Учении явлено и много пока не явлено.

Так в чем проблема-то? Что Вам здесь еще не Сказано или наоборот Сказано такого, что не дает радостно жить и восходить и так мает душу?

Или иначе сформулирую – а что, в Учении ВСЕ должнО быть понятно и исчерпывающе? Что, Учителя где-то брали на Себя обязательство предоставить информацию о Себе и Своих Концепциях в полном объеме претензий и запросов внешних интересантов?! А мы вот кто? Не забылись ли мы о своем месте во вселенной, чтобы требовать по свистку стремглав исчерпывающий отчет как в казарме на построении в виде "что где когда с кем почему доколе"?

Мы что – аудиторы ИХ СУДЬБЫ и ИХ ТЕКСТОВ на предмет полноценности удовлетворения нашего интереса, ИНААЧЕЕ (грозно так)...

А вот действительно – а ЧТО иначе?

Увы, это уже не вопрос. Это уже настало – весь комплекс бури в стакане оскорбленной веры, надежд, и претензий «под Именем...».

Мне такая линия не близка, и на мой взгляд, кардинально противоречит самим нашим Основам, люто стыдная по своей плоской самонадеянности и соплям-воплям. Поясню, как понимаю.

Вы же подготовленный человек, и прекрасно знаете сами, что «Учение Знания не учебник с нумерованием листов», то есть принципиально не Давалось как архив исчерпывающей информации, а как «путевое пособие» для сложения достойной жизни.

В Живой Этике НИГДЕ НЕТ Обязательств явить нам на нашей текущей ступени и личной и планетной ПОЛНУЮ ИСТИНУ обо всем что нам ни пожелалось. Наоборот, в нескольких местах Книг Учения честно и четко и аргументированно подчеркивается, что является только ЧАСТЬ ИСТИНЫ, которую может вместить человечество в Наступающую Эпоху. Дано щедро, очень щедро, достаточно чтобы напитать дух, но НЕ ВСЕ.

Более того, необычен и своеобразен и метод Учения. Он противоставлен логике внешнего мышления (как раз характерной для изначально целостного изложения), а базируется на логике ментального синтеза «которая черпает связь искры заключений пространственного мышления. Эти заключения кажутся человеку счастливой случайностью, хотя бы эта случайность уже зрела в пространстве целое столетие. Расширенное сознание даёт лучшую возможность уловить узлы пространственной мысли. Конечно, с точки зрения логики внешней всегда найдутся пробелы в процессе ментальной логики. Как кольца спирали являют наблюдателю один поворот, скрывая внутреннее кольцо, так ментальная логика идёт по границе ближайшего оборота, и внутренняя грань остаётся погружённой в струи пространственного коллектива. Потому так заботимся о расширении сознания, чтобы коснуться соединения с пространственным мышлением. Нужно принимать это совершенно просто».

Помните с самых начальных Книг: «Кто-то спросит: почему Учение рассыпано, как зёрна? — Отвечайте: только из различных нитей можно сложный узор создать. Спросят: почему Учение не имеет законченных положений? — Отвечайте: ибо в законченности смерть. Спросят: почему нельзя соединить логически части Учения? — Отвечайте: ибо безобразно растить одну голову или одну руку. Спросят: почему не произнести сперва формулу неба, а потом заклятие земли? — Отвечайте: ибо каждая нить одеяния Матери проходит сверху донизу и наоборот. Спросят: почему нельзя сразу явить суждённое? — Отвечайте: колонны дома ставятся в порядке. И когда рабочие скажут: «Дай мы сразу поставим», строитель скажет: «Разрушить задумали!» Так содержит капля весь мир. Явление неограниченных возможностей даст вам спокойствие восприятия».

Более того, говорится что ни один Учитель Блага не Давал законченного Учения, часто Давали щедрее даже «переполняли чашу Завета», но всегда части и аспекты Истины только эволюционно необходимой.

Помните об примере игры Будды с учениками и все обоснования текущей формы подачи Учения как тренирования интуиции и мысли учеников, тогда причинно-следственные зависимости фактов открываются новыми аспектами и глубиной в зависимости от состояния духа. Ученик САМ должен о многом являть догадку, от его духа зависит почувствовать и утвердиться в понимании ...или еще нет. Отсюда и непонимая «перечти переждав» и прочее в «читать в разных настроениях» и «утром и вечером» и т.д.

То есть это принципиальный метод подачи мозаики Учения, с которой человек складывает свой индивидуальный путь и интеллектуальный горизонт понимания, максимально оберегая его индивидуальную карму (что не готов – не поймет, не откроется), давая искры мыслей, намеков, фактов, свидетельств, раскрытий разных аспектов Истины и противоположений. Отсюда и слова ЕИ даже из вышеприведенного письма «Пусть каждый принимает или вмещает, что ему ближе. Только когда сознание начинает прозревать, можно подсказать новую формулу», а не утвердить по учебниковому ранжиру.

Такой же была дана и ТД. Говорилось о ключах понимания Истины - геометрическом, символическом, физиологическом (который теперь так вдруг смутил наше сообщество в Новой Космогонии) и прочих, и об семи оборотах. Что ключ только на один поворот - тоже способный быть вмещенным только избранным меньшинством сейчас.

И путь изучения наблюдаемых или кажущимися недоумений в Манускриптах Учения - и складывания узора понимания - где Истина, где недоговорено, где только намек а где раскрыто, где и как противоположения — труден, очень труден, но вполне доступен в полном доверии к Учителю, что все нужное при нашем усердии будет дано и помощь придет.

Где-то надо отложить окончательное мнение, потому что неясно, и прояснится позже в пути, а где-то уже счастье и понимание озарило и паззл сложился. Такой метод Учения — повторюсь, не о «химическом составе пламени», а о подошвах в помещении с горючими веществами. Думаю, направление мысли поняли и можете и сами дополнить примеры.

И если Вы просто светский человек - это одно, а если претензия последователем или даже учеником – то согласитесь, не нам учить Учителя методам обращения с нами и развития духа, или роптать на Учителя и непонятность Его Завета.

ЕИ говорила не раз, что Учение невозможно постичь за одну жизнь, - Вы не можете не знать этих Ее высказываний и их контекста. Значит невозможно и найти и разрешить исчерпывающие все интеллектуальные и ответы духовных реальностей в жизни. Для меня лично это очень важное понимание, которое кажется очевидным, но и мне очень непросто открылось как-то.

Мне здесь сложили некий имидж, в частности и Вы, такого слепо восторженного - это смешно просто комментировать или что-то доказывать. Право, думайте в сообществе, что хотите. Правда в том, что есть вопросы и недоумения, которые возникают но убедительно разрешаются только со временем, а иногда и всю жизнь и, возможно, не одну. В моем случае некоторые проблемы понимания десятки лет живут, - я чувствую непонятные места, что полного понимания не нахожу, а сейчас есть исчерпывающее продвижение в понимании. Очень многие вопросы паззл складывается благодаря именно публикуемым Дневникам.

Кстати, сюжет о Христе - из тех многолетних, мне именно теперь убедительно найдено понимание совершенно недвусмысленное. Но открываются новые загадки. Но это нормальный процесс. Ведь Указано что если все в полном доверии к Мудрости Учения - кто ищет тот найдет.

Но неужели Вы серьезно считаете, что реально понимающий человек будет что говорить в недостойной атмосфере ража «под Именем ЕИ»? что-то обьяснять или убеждать в сокровенном, полоская Имена и Истины, что он понял и разобрался в благоговейном поиске часто многолетнем? Выкладывать по свистку находки и озарения свои на суд их убедительности критику Завета?

И это вопрос не высокомерия а соизмеримости. Для чего? Для того, чтобы просто выложить сокровенное понимание на базар, с трудом доставшиеся жемчужины понимания и Святыни сердца перед аудиторами, способным там, где чего то не понимают, спрашивать не с себя, а браться судить Учителя и и Его Завет сразу на фальшь? Нет, конечно.

ПРЕДМЕТ обязывает к соответствующей атмосфере. Как знаете, Портрет был тоже Дан, но его не всюду можно было выставлять. И говорить о святом не всюду можно, и тут на форуме часто тоже. Потому многие и не говорят.

А значит Вы спросите, как быть, если Вы все же непременно хотите получить исчерпывающие окончательные ответы на вопросы о Христе и Уч.К.Х. и Вел.Владыке, которые Вы мне задали.

Но Вы же сами знаете ответ - для этого надо пройти по духовному пути так высоко, чтобы смочь дойти до НИХ и смочь уже ИХ прямо спросить свои недоумения об Их Земных и Надземных Жизнях, если таковые недоумения на этих ступенях у Вас останутся.

У каждого кто серьезно подходит, накопляются такого масштаба вопросы, которые в полностью определенном и откровенном виде возможны только перед Ликом Святым.

Ну, а ЧТО НУЖНО для этого, чтобы достичь Учителей лицом к Лицу? Чтобы достичь, и смочь спросить ИХ, КАК подробнее все было, ПОЧЕМУ произошло так а не иначе, а что в то время были мы? и были ли? и прочее сокровенное...

Для этого чтобы мочь вообще поднять глаза на НИХ, надо сейчас ИХ любить и пытаться всеми фибрами своей души понять без претензий и требований а чистосердечным смирением духа (как помните это названо царственным свойством героя в Учении) - поверьте, это возможно и даже много легче при публикуемых Дневниках, стало легче многое понять в Учении, стали роднее Великие Облики.

Чтобы мочь поднять глаза тогда в будущем, - для этого сейчас нельзя быть развязным о Их Сокровенных Жизнях, Их страстных и яро страдальческих путях - не скатиться, выбрав путь духа, к типажу поручика Ржевского из пошлых анекдотов, обсуждая и тем более публично припечатывая муки восхождения Учителя Отца и Матери - это люто позорно. Не быть хамом - тоже в том самом непосредственном библейском смысле, - когда Хам свободно на площади скажем так мягко, комментировал наготу своего Отца, и остался в истории именем нарицательным навечно, как самое позорное деяние, дерзнувшее высмеивать то, что должно быть абсолютным табу для настоящего сына, а тем более ученика на духовном пути.

И это не обвинения - не воспримите обвинениями или как тут назвали «манипуляциями чувством вины» - это примитивно, масштаб ТОГО что мы полощем не ведая что творим, совсем другой.

Это вопрос нашей ответственности - самостоятельной за свой путь. Иначе когда спадет Пелена, мы не сможем ни подойти, ни глаза поднять от клейма позора, ибо разрушим все нити и мосты, и останется только бездна отчаяния, и шарахание всего Светлого от нас как от прокаженных, ибо мы имели Сокровища и презрели их, отдали на глум, в том числе и плоского рассудка «логики внешнего изложения» вместо чуткости и уважения. Причем сами, все сами и непоправимо.