Старый 11.01.2013, 19:45   #828
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Калачакра. Вопросы. Мнения.

И так,продолжим знакомиться с истинной Калачакрой,мысля научно,солидно и логично.
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
А еще лучше поискать на http://en.wikipedia.org/wiki/Kalachakra.
Ну нет там описания катапульты и огнемета. Может Берзин А. перепутал данный материал с древнеримскими источниками?
Вы тексты самой тантры посмотрели? Нет.
В сутрах и тантрах говориться только "о высоких материях"? То же не так.
Берзин не перепутал скорее всего. Просто часть калачакра-тантры, которая говорит об этом как-то не входила в область моих интересов. Хотя помнится по просьбе Кайвасату отыскал часть текста где говорится про войну когда Шамбала будет окружена и почти повержена. И только некое существо, пришедшее со стороны поможет спасти этот город. Да и к слову сказать, это существо не носит имя Майтрейя в этом тексте.

Ищите дальше. На англоязычной много ссылок. А если хотите чтобы перевел эту часть тантры (сущностная уже переведена), то извините, но духом святым я не питаюсь. И еще раз повторяю ,с чего вы решили, что окружающие должны все ваши желания сразу исполнять? Миларепа помнится тоже когда встретил первого учителя, примерно так посчитал... в результате достиг просветления через продолжительное время и пройдя достаточно тяжелые трудности.
http://www.jonangpa.ru/sangha/ - "Калачакра-тантру относят к тантрам высшей йоги (ануттара-йога-тантрам)." , "В седьмом поколении царей после Сучандры практика передавалась царём Манджушри-Яшасом (Яшас / Манджушрикирти), который стал известен как первый из линии двадцати пяти правителей Калки1 (Кулика), или "Хранителей касты". Он составил Краткую Калачакра-тантру, а его сын и наследник Пундарика написал комментарий на неё под названием "Ясный свет" (санскр. Vimalaprabha)." , "Из книги-автобиографии Далай-ламы "Свобода в изгнании": "Летом 1953 года, насколько я помню, я получил от Линга Ринпоче посвящение Калачакры. Это одно из самых значительных посвящений в традиции тантры, которое имеет особую важность для мира на Земле. В отличие от других тантрических ритуалов, оно даётся большим собраниям народа. Посвящение Калачакры очень сложно, и подготовка к нему занимает от недели до десяти дней, а само посвящение длится три дня. Одним из его элементов является сооружение из цветных порошков большой мандалы, то есть изображение в двух измерениях трёхмерного символа. Когда я в первый раз увидел одну такую мандалу, я был просто вне себя, только взглянув на неё, настолько потрясающе красиво она выглядела. .... " ; http://www.jonangpa.ru/tradition/56/ - "В Золотом Веке (крайя юга) учение Будды, священный канон был понят правильно, но это понимание было постепенно утеряно, при переходе в через вторую, третью и, наконец, темную югу. Таким образом, много Буддистских авторов более поздних эпох, не имели истинного понимания и написали комментарии, в которых учение, объясняется не правильно." . Берзин А.: "Технология времен войны и времен мира

Следующая часть первой главы Калачакра-тантры знакомит с технологией построения разных видов вооружения, таких как катапульты и огнеметы. ... " ,но,как уже указал представитель школы Джонанг,это знакомство с технологией построения происходит исключительно в виде письменного словестного текста. С одной стороны,калачакра-тантра подразумевает "ясный свет",Далай-Лама восхищается подлинной красотой наглядных материалов Калачакры. Но с другой стороны,есть признание того,что истинное понимание калачакры-тантры,ее объяснение,комментарии,могут быть утеряны и искажены. Глава "Технология времен войны и времен мира" этой "высшей йоги" позволяет оценить компетентность источника этой тантры и ее комментаторов с точки зрения науки и техники,более полно составить представление о людях,написавших этот знаменитый труд. Источник калачакра-тантры поставил себе одной из целей помочь людям в деле защиты и обороны от других вооруженных людей,познакомить читателя текста тантры с технологией производства катапульты и огнемета для применения этого оружия в случае крайней необходимости. Чтобы иметь представление о таком производстве,необходимо ознакомиться с тем,а что из себя представляет катапульта и огнемет. Из древних материалов имеем следующие данные: "Катапульта (греч. καταπέλτης, лат. tormentum, catapulta[1]) — греческий термин, которым обозначается любая метательная машина.

Древнеримские авторы называли катапульты «tormentum», от слова скручивать, то есть машинами с торсионным принципом действия. В римское время катапультой (catapulta) назывались именно стреломёты, но к закату Римской империи стреломёты стали называться баллистами, а название катапульт распространилось на все метательные машины с торсионным принципом действия. .... Диодор приписывает изобретение катапульты в 399 до н. э. сиракузскому тирану Дионисию I, который собрал ремесленников в Сиракузах на Сицилии, чтобы те изготовили ему передовое оружие.[10] Дионисий положил ремесленникам высокое жалованье, щедро одарял и приглашал к столу, а те в ответ создали катапульты разных видов, изготовили комплекты доспехов, построили новые мощные типы весельных судов. Уже в 397 до н. э. Дионисий применил стреломёты с берега против кораблей Карфагена.[11] Новое оружие нанесло немалые потери и оказало большой психологический эффект на карфагенян. .... В работе Афинея Механика, автора I века, цитируются достижения древнегреческого инженера Агесистрата, который послал 70-см стрелу (наименьший калибр стреломёта) на 3 с половиной стадии, то есть за 600 м, а тяжелая катапульта послала стрелу в 177 см за 700 м. ..... Катапульта стреляет по настильной траектории относительно легкими стрелами, обеспечивая высокую точность попадания; баллиста предназначена для поражения групповых целей методом навеса, то есть под высоким углом возвышения, чтобы послать тяжелый снаряд как можно дальше. Из сообщений античных авторов можно сделать вывод, что из катапульты удавалось прицельно поражать одиночных людей на большой дальности. ...", "Проблемой «классического» огнемёта является незначительная дальность эффективной стрельбы: 50-200 метров.[современный тип]" , " История железа Кузнецы-любители

Самой первой формой организации производства железных изделий были кузнецы-любители. Обычные крестьяне, которые в свободное от обработки земли время промышляли таким ремеслом. Кузнец этого сорта сам находил «руду» (ржавое болото или красный песок), сам выжигал уголь, сам выплавлял железо, сам ковал, сам обрабатывал.

Умение мастера на данном этапе закономерно было ограничено выковыванием изделий самой простой формы. Инструментарий же его состоял из мехов, каменных молота и наковальни и точильного камня. Железные орудия производились с помощью каменных.

Если удобные для разработки залежи руды имелись поблизости, то и целая деревня могла заниматься производством железа, но такое было возможным только при наличии устойчивой возможности выгодного сбыта продукции, чего практически не могло быть в условиях натурального хозяйства.

Если же, допустим, на племя из 1000 человек имелся десяток производителей железа, каждый из которых за год соорудил бы пару-тройку сыродутных печей, то их трудами обеспечивалась концентрация железных изделий всего порядка 200 граммов на душу населения. И не в год, а вообще.

Цифра эта, конечно, очень приблизительная, но факт тот, что, производя железо таким способом, никогда не удавалось за его счёт полностью покрыть все потребности в самом простом оружии и самых необходимых орудиях труда. Из камня продолжали изготавливаться топоры, из дерева — гвозди и плуги. Металлические доспехи оставались недоступными даже для вождей.

Такого уровня возможностями обладали наиболее примитивные племена бриттов, германцев и славян в начале нашей эры. Каменным и костяным оружием отбивались прибалты и финны от крестоносцев — а это уже оказывались XII-XIII века. Все эти народы, конечно, умели уже делать и железо, но ещё не могли получить его в необходимом количестве."-(Википедия) Мало-мальски образованный читатель может задаться вопросами,- "Каким образом производство такого оружия может быть организовано в отрыве от производства железа? Не будет ли технология получения железа решающей и основной проблемой безопасности любого народа,племени или древнего государства? Если это так,то где в тантре-калачакре описание печи для плавки железа на стрелы? ". А ведь это все "железный век". С "огнеметом" образуется такая странность,- получается,что пользователям бутылок с зажигательной смесью в современных войнах явно не повезло с чтением столь нужного описания оружия,ведущего к победе.Но тогда такое утверждение будет противоречить рациональности ведения войны 20-го века. Но самое главное,- альтруист,пожелавший поделиться своими "технологиями",почему-то в них не дает наглядности,игнорируя принцип "Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать". К примеру,если рассматривать описание производства самого простого технического объекта,который использовался и будет использоваться во все века и эпохи сознательного человечества,например,плот,то оно несомненно будет предполагать наглядность в преподавании: " - Деревянный плот (рис. 139) изготовляют из сухой, звонкой (при ударе обухом топора она издает звонкий звук) древесины: ели или сосны. Сухостой с прелой древесиной употреблять нельзя: дерево быстро намокает и плот "тонет". Чтобы определить удельный вес, с торца дерева отпиливают чурбак длиной 10 см и опускают плашмя в воду. Если отпиленный круг погрузился не глубже чем на 5-6 см, дерево можно использовать для постройки плота. Максимальный диаметр бревен не должен превышать 25-30, минимальный - 10 см.
Для лучшей остойчивости плота тонкие лесины помещают в середину, а толстые - по бортам. Если заготовленные бревна имеют кривизну, их устанавливают горбом вниз. Зазоры между бревнами става должны быть не менее 2-4 см, иначе плот будет обладать пониженной остойчивостью и медленной всплываемостью. После укладки бревен на стапеле отмечают их верх и раскатывают в стороны. На среднем бревне на расстоянии не менее 80 см от торцов выпиливают [вырубают] два паза ("ласточкин хвост"). Нижние плоскости вырезов должны быть на одном уровне. Глубина пазов не должна доходить до середины брёвна, иначе при забивке клина может произойти скол запиленной древесины. В качестве шаблона берут торец вытесанной поперечины-ронжины. Ронжины вытесывают из сырого дерева, лучше из березы.

В подготовленное бревно серединой укладывают ронжину. Ронжина должна свободно заходить сверху в паз бревна, т. е. верхняя ширина паза должна быть шире нижней широкой стороны ронжины. В промежуток между наклонной плоскостью ронжины и наклонной стенкой паза вбивают деревянный сухой клин. Обе ронжины должны лежать в одной плоскости. С помощью шаблонов делают пазы на всех остальных бревнах и их по очереди то справа, то слева - прикрепляют клиньями к среднему бревну. Прежде чем поставить крайние бревна, в них вырубают пазы для упора ваг и врезают по три леерные стойки толщиной 10-12 и высотой 60-70 см, на которые натягивают репшнур или основную веревку.
На несложных реках рекомендуется использовать П-образную подгребицу. На две стойки, заранее, до сборки става, вертикально врезанные в бревна плота, надевают и расклинивают подушку, в которой выпиливают гнездо для греби. Чтобы при расклинивании стоек бревна не скололись, стойки относят от носа и кормы не менее чем на 0,5 м. Для сложных рек следует устанавливать саянские или горьковские подгребицы.
При сплаве по спокойным рекам или для переправ на водохранилищах делают простейший вязаный плот: бревна собирают в став накладными ронжинами с помощью проволочных скруток (скоб, веревочных стяжек). Для увеличения остойчивости плот можно делать шире за счет больших зазоров между средними бревнами. В качестве подгребиц в бревна врубают и заклинивают стойки диаметром 10-12 см, на которые подвешиваются греби." - Плот,- это не египетская пирамида,ни древнеииндийский дворец,это тот предмет,который в состоянии выполнить лично житель каменного века,но и он требует наглядного обучения. Но вот если писатель этой "части калачакра-тантры" попросту решил "пустить пыль в глаза" малограмотному человеку,выдавая эту продукцию за особо секретные ценные сведения,то,вроде как,все становится на свои места,- эта "тантра-калачакра" представляет собой искаженный документ древних посвященных или просто выдумку находчивых людей. Попрошу высказать свое мнение по этим аргументам.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх