Старый 14.12.2010, 21:47   #114
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Агни Йога и религия

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Основные черты религии - признание существования сверхъестественных высших сил и установка связи с ними, а также, как следствие, возможность преодоления смерти. Вот этими чертами религия и отличается от науки, искусства, этики и пр.
Это Ваша личная формулировка под которую уже идёт подгонка всего остального. Бессмертие и его понятие это не религия, а банальная проза существования. равно как и наличие более развитых, высших существ курирующих нас младших. Сверх возможности это тоже не признак религии, сидхи могут быть и от удара по голове. Это не признаки религии, а недоработка науки.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Да и может ли быть не религией то, что само себя называет "синтезом всех религий"?
Может. Знание. Синтезом всех религий станет знание действия всех механизмов природы, включая суть Архангелов и Духов Стихий. Религия это вера на слово. Йога это собственный Путь. Не верить, но проверить. Вот этим и занимается Огненная Йога.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
а) Культ Рерихов и Блаватской как давших учение. Есть? Есть. ... Любые попытки критически взглянуть на их личностные черты, характеры, высказывания, взаимоотношения,.....
Нет никакого культа. Если ЕПБ курила, то никто это не ставит в добродетель, а говорят, что скверно. А в остальном.... элементарное уважение. Если при вас будут плохо говорить о вашей матери, разве вы начнёте поддакивать? А здесь реальное родство по Духу. И потом, я не помню реальных негативных действий Рерихов когда либо обсуждавшихся как пример.


Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
в) Священный календарь, в котором выделяются некоторые даты как праздники (например, 24 марта и 24 число каждого месяца, день Культуры, дни рождения и дни памяти Рерихов и Блаватской и т.д.). Причем установление праздновать (или почитать) 24 число дается не по произволу ЕИР, а "свыше", как утверждает сама Елена Ивановна. Т.е. определенные даты календаря установлены высшими силами и поэтому священны. Что в эти дни надо делать - знаете сами, в АЙ и письмах все написано.
Да ничего не написано в АЙ, потому и отделываетесь "сами знаете". Нет никаких предписаний и действий в памятные дни. Ни коллективных, ни одииночных. Многие вообще незнают про числа, ибо это к Йоге не имеет отношения.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
г) Наличие храма высшим силам. Есть? Есть
Покажите, где? Или хотя бы хоть одну цитату из Учения о подобной необходимости? 14 томов и ни одной строки. Вы идёте на поводу пары провокаторов, которые слышали звон, не поняли откуда и куда он.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
д) Молитвы и другие воззвания к высшим силам. Есть? Есть.
Вы когда говорите своей дочке или жене, что любите их - это молитва? У вас семейная церковь? А других молитв в АЙ нет.


Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
е) Наличие священных предметов и символов. Есть? Есть. Картины Рериха не рекомендуется копировать и делать с них репродукции, потому что теряется изначальная "энергетика". Т.е. картины Рериха есть нечто большее, чем обычные картины. Священный камень Чинтамани, якобы метеорит, упавший из созвездия Ориона. Кольца, танки, платки, монеты, ларцы… Знак Знамени Мира как крест у христиан. Изначально должен был использоваться для обозначения охраняемых объектов культуры, а стал товарным знаком и символом рериховского движения вообще. Причем этот знак тоже почитается. Про терафимы, время и порядок их изготовления и почитания сами знаете.
Вы навалили такую кучу, что её нужно сутки разбирать. Картины не являются священным предметом. Метеорит я не видел. Кольца, танки, платки, монеты, ларцы и прочие терафимы не являются священными предметами общего поклонения, а исключительно индивидуальные памятная знаки. Да, они могут быть дОроги отдельным людям, но не являются предметами культа для остальных. "Знамя Мира" и не давался как знак принадлежности к АЙ, а должен был иметь мировое хождение и распоряжаться им должны были люди искусства разных конфессий. Вопрос с "торговым знаком" как раз и вызывает разногласия в РД и не закрыт. И аргументом, следовательно, не является.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
з) "Священная история". Есть? Есть. Как и в любой другой религии.
Не понял ни одного слова. Процитируйте из АЙ. Разберём. Только не такой длинной "простынёю".

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
и) Эсхатология, т.е. учение о конце света (или неких катаклизмах, которые совершаются с некоторой периодичностью и приводят к полному обновлению мира). Есть? Есть. Можно, я не буду приводить многочисленные цитаты из писем ЕИР о грядущих катастрофах, взрывах Земли, прибытии некой планеты-кометы-звезды, которая преобразует мир? Там есть и конкретные сроки, которые так и не оправдались (любители нагнетать страху оправдывают эти указания: либо тем, что в них говорится о событиях "на тонких планах", которые ну никак не проявляются в нашем "толстом" мире, либо тем, что сроки точно не установлены и постоянно отодвигаются - тут, как говорится, либо эмир помрет, либо ишак сдохнет; помните такую притчу из жизни Насреддина?).
Никогда не было конкретных сроков. Сроки действительно отодвигаются, мы для это здесь и работаем. Даже сейчас. Страх Учение никогда не нагнетало, а как раз наоборот, там более часто употребляются слова: радость, восторг как необходимое условие йога. Это у ишака от страха глаза на лоб лезут.
АЙ учение не о "конце света", вас кто то обманул. Это начало новой расы, которая собирается. Какое то время ишаки и эмиры будут жить рядом с новыми, а там уже их личный выбор. При этом к массам с предупреждением никто не обращается.
Вы просто не понимаете, что такое Агни Йога. Письма ЕИР это не Учение АЙ. Письма писались по сознанию адресата. Иногда они действительно являются комментариями и объяснениями Учения, иногда не являются, ибо дают советы частного характера конкретному человеку. советы одному могут совершенно не подходить другому. И если уж цитировать Письма ЕИР, то не как Учение АЙ, а как совет такому то или такому то. Иначе можно нагородить под видом Учения много чего по собственному разумению.

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
к) Черно-белое восприятие мира. Есть? Есть. Постоянный поиск врагов, предателей, клеветников…
Это в какой части Учения Вы такое прочитали? Мы же в этой теме говорим про АЙ в целом или обсуждаем отдельные качества отдельных последователей?

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
л) Наличие "ступеней посвящения", "эзотерического разрыва". Есть? Есть. Многие сведения необходимо скрывать от непосвященных или новичков. Якобы они опасные (ни одного описания как самому сделать ядерную бомбу в текстах ЕПБ и ЕИР я не нашел). Многие термины понимаются иначе, нежели принято в обществе. Наличие собственной кодировки, затрудняющей общение между рериховцами и остальными.
Ступеней посвящения нет. Это есть только в одной секте косящей под АЙ. они обвешались званиями. Нет у нас и служителей культа. Эзотерика действительно отличается от экзотерики и имеет понятия недоступные пониманию. Например, "манвантара". Но если физики употребляют непонятное мне слово "интеграл", то чья вина, что я не понимаю их?

Цитата:
Сообщение от Elentirmo Посмотреть сообщение
Ну так что? Какой вывод можно сделать из перечисленного? Только один. По всем параметрам теософия и Агни Йога являются религиозными течениями не зависимо от того, как считают сами приверженцы ТАЙ. А среди них так и нет согласия. Многие соглашаются, что это религия. Другие обижаются и возмущаются (как видим, не справедливо). Но ничего обидного в том, что ТАЙ религия, нет и быть не должно. Христиане же не обижаются, когда христианство называют религией. Почему же обижаются теософы и рериховцы? Давайте называть вещи своими именами. Несомненно, ТАЙ включают элементы и науки, и философии. Но их там исчезающее мало. Ровно такой же процент, как и в любой другой религии
АЙ не религия, это не от обиды, а для понимания сути Йоги. Многие начинающие этого не понимают, не видят разницы. Причём начинающими они могут быть и всю жизнь читая книги ЖЭ и считая себя "крутыми перцами". Их видно.
Процент науки действительно мал, пока. И наша задача, что он стал 100 процентным, ибо всё доказывается и проверяется, при желании и соответственном поиске. Нужно время. А вот в религиях, как раз, наука не участвует абсолютно. Религии построены на догмах. А Йога и есть йога - личный путь.
Йога не религия, религия не йога.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Развернуть/свернуть список спасибок (1)