Старый 07.02.2010, 11:24   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Знамя Мира

Попробуем подвести краткие итоги темы насколько это возможно..




Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...А какие еще могут быть способы защиты ЗМ от сомнительных организаций?
Например - сделать его официальным символом международного договора, в котором регламентировано использование Знака.
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Николай Рерих дал этот символ много лет назад нашему Музею в качестве логотипа, а Совет Попечителей Музея ходатайствовал перед Патентным Офисом в Вашингтоне о регистрации этого знака в качестве торговой марки, принадлежащей Музею. В регистрации было отказано именно на том основании, что это универсальный символ и он не может быть предметом защиты законодательства об авторском праве. Однако нас информировали, что если мы добавим девиз Знамени — Pax Cultura — к изображению Знамени, мы сможем зарегистрировать его, что мы и сделали. Знак Знамени Мира со словами Pax Cultura [The Pax Cultura Banner] до сего дня является зарегистрированной торговой маркой Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. Регистрационное удостоверение находится в нашем архиве. <...>Даниэль Энтин
Не выходя за рамки темы, а речь здесь идет о защите, а именно о том рассматривать регистрацию в виде торговой марки как защиту или как факт дескредитации, я считаю что исходя из свидетельства Энтина вопрос попросту снимается. Н.К.Рерих имел намерение уже тогда зарегестрировать Знак как торговую марку. И мало того уже тогда были предприняты такие шаги
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934
Цитата:
Нужно всеми способами отстоять такое нелепое обезличивание. Нам указано, что Пакт без имени будет лишен своей души.т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 525. // №133. Г.Г.Шкляверу. 14.12.1934
Цитата:
«Я заявляю, что орнаментальный рисунок изображенного флага или знамени является моим изобретением» Архив Международного Центра Рерихов.( Фамильный Фонд Рерихов. Временный № 6937)
Цитата:
«Я бы хотел, чтобы имя «Урусвати» и знак Института были защищены здесь, в Индии, копирайтом. Пожалуйста, проведите необходимую регистрацию и защиту прав, как если бы это была торговая марка…»Письмо Ю.Н.Рериха № 438 от 17. 03. 1936 г. В кн: «Ю.Н.Рерих. Письма». Т. 2. М., 2003


Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
ЕИР скромно предлагает :
Цитата:
Начинание в пользу культурного объединения и насаждения истинного понимания ценностей, творчества духа человеческого в молодом поколении само по себе настолько неотложно, настолько созидательно, что не нуждается ни в каких аттестациях со стороны мертворожденных организаций. Каждое дальновидное правительство должно усмотреть в Знамени этом движение в пользу порядка и строительства. Потому будет ли Лига за или против Знамени, это не должно и не может повлиять на распространение и поднятие великого Знамени Культуры. (Неужели женские организации Америки не поддержат Знамя Культуры? Неужели мы были более высокого мнения об их духовных возможностях? Еще в Кейланге задолго до конференции мне было показано, насколько будут разочарованы в Брюгге отношением Америки.) Мне была показана сущность многих организаций, и я поняла, как нужно работать, чтобы пробудить сознание к истинному творчеству и культурному строительству, проявляющемуся в упорном и систематическом
продвижении идей, а не в истерическом спазматическом кратком порыве. Приложим усилия наши, чтобы изгнать всю поверхностность и углубить понимание.

т. 1. 1919-1933 гг. (МЦР), стр. 258. // №104. Н. и Л. Хоршам. 7.10.1931


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...Если я правильно понял это и есть способ защиты.. "утверждать начала истинного строительства"..
Это, наверное, самый правильный способ защиты - через взращивание Культуры и духовности.
И как это защищает ЗМ?...
Подобная деятельность связывает с сознании людей образ Знамени Мира и понятия высокой культуры и духовности. Т.е., когда в людском массовом сознании будет совершенно естественно наличие Знамени Мира там, где необходимо защита культурных ценностей или просто там, где культура созидается и сохраняется, тогда и произойдет самая действенная защита.
Тот же Красный Крест приобрел свою международную значимость в силу того, что под этим знаком тысячи людей самоотверженно под угрозой собственной жизни спасали и спасают жизни других людей. И сегодня совершенно естественно поднять знак Красного Креста, там, где человеческая жизнь в опасности.
Если мы хотим придать Знамени Мира подобный статус в сфере культуры, то необходима подобная же деятельность тех, кто заинтересован в действительном утверждении (читай - защите) Знамени Мира в его истинном смысле.
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Допустим в каком-то городе есть местная достопримечательность.. какой-нибудь дом-музей, древний памятник и
т.д. Хорошо бы его защитить, как-то обозначить что данная культурная
ценность находится под защитой..
Кто будет это делать и каким образом? Писать письмо в МЦР?
К сожалению Гаагская Конвенция 1964 года заменила знак Знамени Мира, как отличительный охранный Символ, на другой знак. Поэтому на официальном уровне - Знамя Мира над местной достопримечательностью не будет восприниматься как знак защиты.
Есть два взаимодополнительных выхода из данной ситуации:
1. Поднимать в глазах народа значение Знамени Мира как охранительного Символа - та самая пропаганда-разъяснение смысла Пакта Рериха и Знамени Мира; те самые строительные культурные дела, высокого качества, под Знаменем Мира.
2. Работа на официальном юридическом уровне по возвращению Знамени Мира статуса охранного Символа культуры..
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
защищать надо не путём запрета его использования, а путём увеличения статуса, вот тогда это и будет защита великих утверждений, как Знамя Владык. Не иди на поводу "защитников", попробуй самостоятельно понять суть поставленной задачи.
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
ОБРАЩЕНИЕ К ЧЛЕНАМ МЕЖДУНАРОДНОГО СОЮЗА ПАКТА РЕРИХА В БРЮГГЕ

И сам я, вспоминая их, тку новую сердечную связь с Брюгге, с драгоценною Каплею Крови, творящей и оживляющей. Второе, каждый перечень многих стран нам напоминает о нашей ближайшей обязанности в отношении Знамени Мира.
Не только признать и обобщиться мыслью Знамени Мира должны мы. Мы ведь освятили Знамя на Святой Крови и тем поклялись вводить его в жизнь повсеместно, всеми силами. Ведь не тщетно будут искать Знамя Мира над хранилищами истинных сокровищ все те, которые во всех концах мира поверили нам и наполнили пространство сердечными желаниями. Каждый день приходят новые письма, новые отзывы. Избирательная урна "За Мир" наполняется ценными знаками.
А ведь мир и культура сейчас так особенно нужны. Все, что мы все делаем, и есть служение Культуре, человечеству и тем самым миру всего Мира.

Декабрь, 1931 г. Гималаи
Н. К. Рерих "Твердыня пламенная", Нью-Йорк,
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
вопросами Всемирного Культурного Достояния в настоящий момент занимается Юнеско. А у них достаточно жесткие требования к использованию своей эмблемы.

Цитата:
Главным критерием при принятии положительных решений об
использовании эмблемы должна быть образовательная, научная, культурная или
художественная ценность предлагаемого объекта, связанная с принципами и
ценностями всемирного наследия. Поэтому решение утвердить использование
эмблемы обусловливается качеством и содержанием объекта, на котором будет
помещена эмблема, а не объемом ожидаемого финансового оборота.
Не разрешается размещение эмблемы на предметах, имеющих крайне малую
образовательную (просветительскую) ценность или вовсе ее не имеющих. В
случаях, когда использование эмблемы не связано или лишь косвенно связано с
объектами всемирного наследия (например, при проведении семинаров общего
характера или рабочих семинаров по конкретным научным проблемам или
методам консервации), эмблема может применяться только в результате
недвусмысленно сформулированного разрешения. Запрещается использование
эмблемы транспортными агентствами, авиалиниями или иными организациями
и предприятиями, действующими преимущественно для извлечения прибыли
(исключение составляют особые обстоятельства и случаи, не вызывающие
сомнения в очевидной пользе подобного предложения для всемирного наследия
в общем или для какого-либо конкретного объекта в частности).
Как представляется, на национальном уровне должны быть приняты
возможные меры, чтобы не допустить использования эмблемы любыми лицами
в целях, противоречащих идеям всемирного наследия. Для этого должны быть
использованы все возможности внутреннего законодательства, и прежде всего
Закона «О товарных знаках (знаках обслуживания)».


Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
«Конечно, боевое время требует и меры боевые, потому Знамя Мира будем проводить всеми способами. Ведь не знают малые величия действий! Потому на Знамени Мира основана победа Наша. Так пусть считают каждую неудачу видимую лишь заблуждением, ибо на Щите Ассургины начертано: "победа"!

«Знамя Мира объединит все культурные задания и даст миру достижение, которое так необходимо. Так, несущие устремленное искание откликнутся на все утверждения. Народы, истинно, объединятся под этим Знаменем. Истинно нужно, чтобы имя Рериха красовалось на Щите Знамени. Так пусть запомнят в Америке, ибо явление имени есть магнит. Так запомним явление Щита».т. 1. 1919-1933 гг. (МЦР), стр. 211. // №93. ам. сотрудникам. 17.06.1931
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
"Всеми способами" именно это имел ввиду ЮНР когда указывал своему корреспонденту проделать работу по регистрации как товарного знака имени «Урусвати» и знака Института . Именно это....
Вы здесь смешиваете разные вещи. Юрий Николаевич имел в виду логотип и название института, который возглавлял. Под этим логотипом и названием издавались труды института и другие издания. Поэтому наличие в данном случае торговой марки естественно.
В случае же со Знаменем Мира мы имеем не логотип предприятия или учреждения, а символ мирового значения, призванный использоваться всеми учреждениями культуры.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
ЗМ - это просто символ, рисунок, коих множество на земле. Фокусом он может стать только при условии, что за ним стоят реальные Силы. Когда были Рерихи - у них была Сила и ЗМ мог быть символом этой Силы. Не Фокусом, а символом этого Фокуса, так как Фокусом могут быть только живые люди. Что бы этот символ опять обрел Силу, за ним должны стоять реальные люди, ей обладающие, и ни как иначе...

А кто тут или вообще в РД считает себя обладателем этой Силы?
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
И что, символ Юнеско Три сферы в Круге?
Нет, но символ Юнеско размещается на Объектах культуры, имеющих общемировое значение.
Если мы хотим, чтобы Знамя Мира было признано на их уровне, нужно придерживаться их правил.
Или мнение Юнеско для вас - пустой звук?
Кто Вам это сказал? Для начала необходимо обрести статус как у Юнеско, тогда можно будет придерживаться или не придерживаться их правил. Вы же предлагаете с обратного конца, с частной собственности. Которая не может по определению уже стать общественной.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Аволикешвару Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Если Вы не знали, то один и тот же символ можно запатентовать в каждой стране мира - и в каждой правообладателем может быть другая, своя организация.
И что, я могу запатентовать его в Латвии? А может мне и заодно запатентовать и "Вольво", как думаете? И как это китайцы не догадались оформить патенты на весь свой контрафакт.
В Латвии ЗМ нельзя запатентовать. МЦР это попробовало несколько лет назад втихоря сделать, но в патентном бюро ответили отказом на основе того, что это международное знамя - в Латвии ни одна организация не имеет права патентовать международные знаки. А так как в Латвии сейчас действует законодательство ЕС, то МЦР не сможет запатентовать ни в одной стране ЕС Знамя Мира как свой бренд.
На сколько я понимаю, то же самое произошло и когда музей в NY, пытался регистрировать Знамя Мира как свой знак. Им не дали в виду международного статуса этого знака.
Таким образом, признание международного статуса Знамени Мира является как наилучшей его защитой, так и наилучшим условием для его всемирного распространения и использования. Реальное же распространение Знамени Мира зависит от масштабности и качества тех дел, которые совершаются под ним.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 07.02.2010 в 11:44.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх