[Wetlan]

Сообщение от Д.И.В.

Да, особенно в 30-е годы. Во время голодомора. Так что бывали разные времена.

А Вы лично их пережили эти времена? Вот пережили Вы и я и Советские времена и теперешние - дермократические. Ну и что, голодаете?
(Между прочим, в сравнении с Литвой, в конце 80-ых, побывав в городе Владимир, была шокирована ихними пусстыми прилавками. Вы там бывали в те времена, ходили по полупустым магазинам? Это как раз когда мы прибалты "бесились с жиру")
А ведь в Историю Украины (и не только ее) занесут эти времена как Российский террор, узурпация Украины, мор ее холодом или еще что-то типа того? Особенно после того как кризис достигнет своего пика развития. А щета Европе будут предъявлены? А почему Европа не спасает и не забоотится, где требования к ней? Украина ведь ее член. Может быть потому что европейские миллионы, выделенные за уплату долгов за газ, просто утонули в Украине, рассосались неизвестно куда как в бездонной бочке? А проблеммы не остались решенными. И опять виновата Россия!

Вы знаете, вообще-то уже просто начинает ездить по ушам эта фраза о голодоморе. Это когда целенаправленно морят голодом? Или когда обстоятельства так складываются, что страна или ее экономика в кризисе из-за неправильной политической экономики (спекуляции). Ну или типа того.

К тому же, чтобы корректно судить о том что тогда было и что было тому причиной и уж тем более что целенаправленно а что нет, надо было бы там побывать. Но не с пересказов неизвестно каких непроверенных досканательно источников.

А ссылаться молодому поколению на политические тезисы (о прошлом) или лозунги политиков, помоему просто равносильно тому чтобы ставить себе самому ловушку. Эмоциональную ловушку. И потом крутиться в ней как белке в колесе.

Кстати, в Литве во времена 30-ых тоже голодали. Моя мать малым ребенком ходила с отцем по деревням с протянутой рукой. А потом когда создали колхозы моя бабушка вступила с семтей в колхоз чтобы не умереть от голода. И, надо сказать, к старости получила не плохую пенсию. А сколько она проработала в колхозе если вступила когда уже были дети (это где-то в середине 30-ых). Ей было самой за тридцать.
В конце 50-ых переехала в Вильнюс (значит в колхозе проработала лет 15) и работала в детском саду прачкой, потом на сколько помню ушла на пенсию. Вобщем, трудовой стаж где-то 25 или чуть больше лет. А позже, уже в начале 70-ых смогла себе купить кооперативную квартиру.
Не хило?! А Вы знаете что немцы моего поколения вообще сядут на мизерную пенсию не смотря на то что будут работать до 67 если к тому времени не 68 лет.

Кстати, в школе у нас был такой Петя Шарка. Папа его был из литовских лесных братьев. После войны или во время ее был сослан в Сибирь. Потом почему-то вернулся в Вильнюс, получил 3-ех комнатную квартиру в новом районе.
Так надо сказать, у них уже в те времена, в середине 70-ых была машина Волга. О чем нам даже и не снилось. А Петя в школе был одгим из "авторитетных заводил-нанархистов" и любил изображать из себя "СС". Надо сказать, при его бугайском росте и телосложении, фашистская форма ему была бы к лицу и выражение лица подошло бы. Мой брат бывал в его компании и помню как пацаны им восторгались. Вернее, его убойными и дерзкими выходками и манерами поведения.

Так что, История она вещь легко манипулируемая. Особенно когда она рассказывается или утверждается или подтверждается якобы свидетелями. Только у каждого из них свой взгляд на ситуацию и свои интересы.
Вон, взгляните на нашегот Олекса. У него счета с Союзом за раскулаченных предков. И беда его сегодняшнего в том, что воспитанное воображение рисует себе когда-то утраченные богатсва? И претензии на их обладание там же под лозуногом - верните мне когда-то бывшее нашим.
А откуда это мое взялось? И почему именно ему что-то джолжно принадлежать. А в АЙ тоже об этом сказано? А ее он любит и уважает. Но игнорирует ее пояснения и не прикладывает к себе любимому.

А сколько таких Олексов-потомков ожидающих нового раздела земельного и денежного владения "своих" стран. Вернее, не ихних стран, а бывших Родин из дедов. Да и Родины ли это были? Вон, евреи Литву (вернее, всю Европу) делят как свою Родину. Почему-то русским тамошним (имею в виду в Литве) не доходит требовать своих улиц и территорий, требоват уважения к своим традициям и прошлому. И даже не смотря на то, что националистическая часть молодежи просто негодует против лояльности властей к еврейским требованиям. Ничего, пусть власти их сдерживают, иначе они поднимут хай на весь мир о геноциде
А счета недовольства и требований выписываются в адресс России. Евреям уступают а Россию покрывают "матом". Ну естественно, евреи у Литвы пытаются вытягивать, но ведь всем известно что Израиль не только не поможет, но и кукиш покажет. Там где сядешь там и съедешь. А Россия другая, терпеливая. На нее можно как на "козла отпущения" наезжать и требовать. Пока она на "дыбы не взлетит" и не "сбросит со спины назойливого "наездника" или "объездника" в сапогах со наищенными шпорами и плетью". Но это когда у нее терпение кончится. А оно у нее очень боьшое и длинное это терпение.

Между прочим. что больше всего удивляет - в Прибалтике давно растет волна антисемитизма, а тамошние евреи почему-то не боятся проводить своеи политики требований по выкачиванию из- и от-. Элитные круги бесятся и бродят, а евреи не боятся этого. Даже наоборот. Игра со бенгальскими огнями около пороховой бочки?
Неужели опыт второй мировой их не научил быть осторожными? Если они так не могут или не хотят обходить кругом такие местности (местах расцвета фашистских народных настроений) как Прибалтика и уж тем более как Германия. Ан нет, все наоборот, именно в них все больше поселяется еврейского народа. Это что, преднамеренность? А может быть всетаки рассказы о фашизме в отношении евреев завышенная планка? Историчесик завышенная? Из опыта мы ведь знаем, что даже ребенок обходит то место где споткнулся или обжегся. А на ражон кто обычно лезет?

Так что, голодоморы-геноциды и прочее ... для того чтобы в них разобраться надо их пережить или найти того, что поведает о них нейтрально, а не со своих личных, заинтересованных, воспитанных, привитых или заученных позиций.

Например, АЙ. Разве в ней нету обьяснения многому происходящему? Вообще-то поражает как люди ее изучающие и утверждающие что ее понимают, любят закрыват глаза на именно ее же обьяснения нашей Истории. Что просто забывают о Законах Кармы и Причины-Следствия.

Кстати, а что говрит Т.Д. о таких событиях? Верим в реинкорнацию, в развитие и движение расс, в эвол. процессы, но когда касается малейшего изменения нашего привычного обихода, или отказа от богатств или просто избытка, все Доктрины и Учения забываются. А их мудрость просто напросто перестает быт моралью как критерим для понимания всего не входящего в рамки своего узкого восприятия-воображения.

Оно то и понятно - свой живот при себе и любит вкусно кушать. А тело любит нежиться. А ум ублажаться совей придуманной высотой. А душа утопает в самообльшщении какой-то благедеятельностью, заботой о близком и равном себе, достойном того же чего и ты сам, ублажается самопридуманной жертвенностью ради чего-то общего, будущего и светлого.
Вобщем, все из одной оперы. Лишь бы самому и близким жилось лучше и комфортней. И туту, как видно, никакие доктрины не помгают и не отрезвляют. Потому и получим все под задницу так, что хочешь не хочешь, а отрезветь прийдется. И прийдется учиться видеть все так как есть, в реале. И именно это окажется страшным "судом" ...
ВЫ знаете, мне недавно просто запала одна фраза (кажется) Радзинского о Ельцине. Скажу своими словами как отложилось в памяти - "он знал как надо но не мог этого делать. Потому и разрушал свое здоровье алкоголем".
Надо сказать, фраза не только уникальная но и универсальная. Ею можно приверять многое и многое обьяснять. Правда, если захотеть.